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楼主: laviefrance

[分享]给各位想过来直接读Masters的同学的感言,并回答问题

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新浪微博达人勋

金玉良言!
2009-2-22 01:13:05

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新浪微博达人勋

本帖最后由 laviefrance 于 2009-2-23 16:58 编辑

8# young27

实在对不起,最近有些忙了,我会尽量回复大家的问题的

  说实话,公立大学正规项目是不怎么好申请的,第一次递材料时一定要齐全,多了都比少了好,如果材料不够退回来才送过去,一来一回就是1,2个月了,再去参加审核,就比很多人晚了很多,很吃亏的。如果你的程度比较好,也就是自我感觉良好了呵呵,那就大胆的报吧,反正现在还早,机会也多。
  如果认为自己还得碰碰运气的话,如果比较年轻还是最好降一年申请比较好,也就是申请L3或者想你说的那样,上上预科再说。这样不但成功率大,自己也对法国的学习环境和教学机制有一个自己的认知,如果能摸索出一条自我学习的道路那就更好了。

PS:再说了,先申请上了再说,说不定还有换的余地么。呵呵
2009-2-23 17:52:24

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感觉理科的M没有这么难的,说的有点过了
2009-2-23 17:57:21

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本帖最后由 laviefrance 于 2009-2-23 17:17 编辑
感觉理科的M没有这么难的,说的有点过了
axinanyu 发表于 2009-2-23 16:57


我是商科上来的,一直都是紧紧的,本人的原则是:怀着最好的畅想,做最坏的准备。
2009-2-23 18:00:40

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新浪微博达人勋

我想问一下,管理学科申请M1的话,如果TCF三百七十几,把握有多大呢?我的大学成绩还挺好的,也在管理部门实习过,就是语言成绩…………现在都快急死了,不知道哪些学校可能性比较大点
2009-2-26 00:25:25

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很受用,谢谢
2009-2-26 00:38:59

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本帖最后由 jiyizhang 于 2009-2-26 01:56 编辑

和楼主一样也是在商校读书,不过很快要毕业了,终于快解脱了~~撒花

在选商校时,有很多排名的标准,不同的critere排名都有不同,就我个人来讲,我比较看重各大公司HR或Directeurs列出的排名,也就是说你们学校在这些有招聘权的头头心中的位置。(为什么读商校,大多数都是为了以后找份不错的工作吧)

我当时在国内DIY,参加了EDHEC和ECRICOME的concour...先是tage-mage的笔试之后一对一的面试...最后在被录取的学校里选择了我那可爱的学校...法国的商校都是3年制的(至少好点的都是这样),本以为自己会从1年纪开始读,但接到录取通知书,学校让我从2年级直接开始,当时第一反应,耶,省了一年的学费生活费。后来问了ESC Reims的大学校友,她也是直接从2年级开始。我们两个当时都乐坏了。

- 就我来讲,每次上课都坐在写字和符号都记得蛮清楚的同学旁边,尽量朝前坐,然后自己带好录音笔,这样方便下课后回家复习下。
- 有时间就去图书馆看看,大家应该都有体会,法国老师上课不想国内大学的教授都是根据一本书授课的,这里的老师都是抽出每本书经典的地方。基础的知识怎么办,找图书馆和google帮忙...
- 临考前,法国人都是提前1周开始复习,我?!毕竟这不是我的母语,我就笨鸟先飞吧,提前一个月。就这样每天看书,projets en groupe,soutenances,dossiers,数不清的examens...一年就这样过去了。我们年级300多人吧,中国人共2个。最后Jury给admis时,周围很多同学连挂4,5门的屡见不显。那个中国女生和我都拿到了admis,当时我们的第一反应是,中国人是强大的,第二反应:今晚可以舒舒服服睡一觉了。

基本上好的商校都有annee cesure,就是说可以停学一年,在这1年里,你可以实习也可以去国外的交流学校读书。当时也没怎么犹豫,就决定先实习一年方便以后找工作
找实习的话,个人觉得保险起见提前3个月吧,如果没有工作经验,差不多都是100封简历面试3封回复。那个时候猛投简历,后来去了卢森堡实习了6个月:marketing,之后又在IBM的paris la defense 做了6个月:controle de gestion。
那6个月在ibm的实习真的是受益匪浅,正好运气很好碰到了internal audit,学到了很多东西。所以建议大家,实习的话还是大公司好,因为他们对实习生的管理体制很完善,各层的经理和管理人员在专业上的经验和知识都是相当丰富的(当然也有很多很好的PME,那就要看你的运气了)。差不多一年的实习再加上平时打工。第3年的学费就可以省下来了,一般来说高商的学费打底都是7000...所以既然要读,那就别逃课,如果大家算下每节课的成本,基本也没什么动力去逃

现在第3年了,课已经全部结束了,论文正在赶至中,也开始工作了,空闲时再打打工,蛮累的,但是很充实。到法国的2年多,大事小事不断,再加上法国人的蜗牛的办事体制,有时会迷茫为什么出来留学,在国内的校友要不就是在大使馆,要不就是在四大,我却在这里和那群一根筋的法国人在一起(原谅我对法国人某种程度上的鄙视)...这时就告诉自己,现在的困难,磨难,等以后回头再看就是一笔财富了...确实,想想当时的高考,当时的DIY来法国,当时的日日夜夜找实习...
2009-2-26 02:53:00

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新浪微博达人勋

有点很重要 补充下

不错的商校都会有Equis,这个certificat是很重要的,如果回国的话也是认可的。
European Quality Improvement System (ou EQUIS) est un système d'accréditation d'école, reconnue officiellement par aucun gouvernement. Il est spécialisé dans les écoles de commerce ou de management . L'accréditation est accordée par la European Foundation for Management Development. En juin 2007, EQUIS a accrédité 110 écoles de commerce dans 28 pays différents.

至于实习,如果学校提供convention de stage en apprentissage,实习的公司会帮你付学费,这个实习合同蛮不错的。
2009-2-26 10:30:13

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新浪微博达人勋

本帖最后由 laviefrance 于 2009-2-26 10:39 编辑
IBM的paris la defense
多好啊,为什么我住 la defense 找到的实习都是比较远的地方。。。。。。,不过我好像就那年考虑过la defense 的 Gefco.......,在家旁边多少阿,呵呵

谢谢jiyizhang 也给大家说了自己的亲身体会,希望有迷茫的同学多借鉴借鉴,毕竟人家是牛高商出来的。最值得学习的地方就是,jiyizhang勇于去找法国的大公司,在那里有很多东西是要咱们学习的,是对咱们的一个锻炼,就像jiyizhang说的一样,“建议大家,实习的话还是大公司好,因为他们对实习生的管理体制很完善,各层的经理和管理人员在专业上的经验和知识都是相当丰富的” 可以为以后的职业生涯加固基础。

不知道你之后是继续上+4呢还是工作工作在继续读,本人不才,想给你提几个建议,希望对你有参考价值:
1. 让我发个牢骚吧, 你竟然有写字清楚的同学, 幸福啊。不过我现在倒是多了门技艺,老法的底稿我也能看懂不少。

看来jiyizhang是绝对的好学生阿,我记得当年我的droit communautaire,还挂过。你一般都是提前1个月就准备考试了,说实话,法国人的忧患意识真的要差得多,但是不知道jiyizhang在临近考试一周时,在自己准备差不多的时候,有没有去留意一下法国人他们是怎么复习的。我记得我很多同学也是提前一周才开始复习,但是他们有一个特点,只要一开始复习,就真的是开动了,没有说什么边复习边玩呀什么的,或者是聊天什么的,他们一般都是先整理自己的资料,从新检查一下自己有没有漏掉什么,然后一心钻进图书馆里。
  重点来了,我的很多朋友都是小组复习的,他们的team work意识真的很强,也许是从小培养的吧,在开始的一两天里,他们都是坐在一起,但是各自准备各自的,大家互相之前最多是提供一些资料来源,准备好之后,所有人坐在一起,对各个问题开始讨论,各自说出各自的问题,各自的所认为的重点,大家一起讨论。说出自己的疑问,看看别的人有没有同样的疑问,大家集中探讨,集中解决,不出几天,所有人能发现的要点都被揪了出来,而这些要点又被大家反复讨论,有争议了还会有小组代表带着大家的意见去向老师询问,对各个意见和老师进行讨论,得出一个理想的观点(老师在之前早就把自己的各种联系方式给了我们,他知道我们会找他,这时候他是最忙的了,也许我们老师人都比较好吧,呵呵)群众的眼睛是雪亮的,大家的智慧是伟大的,这样,整个小组成员都对所学的知识有了很深刻的了解和认识,而结论和解题方法都是大家所找出的最佳方法。 其实这样是很有效率的一种方式,虽然我以前上的不算什么名校,但是大家都很注重小组的力量和友谊,经常是周末白天去某某人家做作业,晚上就在他家开soiree。
  也许是jiyizhang 没有写出自己的平时生活吧,但是我只想告诉大家,大胆的和法国人接触,交朋友(玩伴,学伴 个人其实对法国人或者说是外国人在某些方面还是会有抵触的),特别是实习上一定要去找法国公司,大胆发简历(人家已经说过了“差不多都是100封简历面试3封回复”)多点几下鼠标也不会怎么样,多改几封信也不会怎么样,在这之中咱们都会得到锻炼,面试经验---也许你以后就是公司主管,这是基本技能;交流经验--做人的基本技能,不管是和本国人还是和外国人;工作经验---了解文化和做事习惯的差异,找出人家有利的地方加以学习,还要懂得怎么免疫其他文化中不好的东西。 我们能学到的真的很多很多,我不是个好学生,我的平时学习,自己给自己的要求就是过就可以了,没有必要为了几分而去拼老命。我还是倾向去在实践中学习,每次投简历时我都会根据不同的公司写不同的lettre de motivation,因为我想要让自己清楚,我选择这家公司,到底是为了什么,为了得到什么,在最后我会总结,自己通过工作,原本的计划有没有实行,有没有漏掉什么。。。。。。
  也许我这个人太实际吧。。。。大家选择性接收好了
2009-2-26 11:38:14

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新浪微博达人勋

希望ls的ls有时间的话可以多给大家说说,各人的经历不同,都会有好东西让大家借鉴的,出来了都是兄弟姐妹,让他们少走点儿弯路,也算是咱们为祖国做的很好的一件事了=_=  呵呵

貌似看你还没有写完呢,期待
2009-2-26 11:42:27

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新浪微博达人勋

有点很重要 补充下

不错的商校都会有Equis,这个certificat是很重要的,如果回国的话也是认可的。
European Quality Improvement System (ou EQUIS) est un système d'accréditation d'école, reconnue officiel ...
jiyizhang 发表于 2009-2-26 09:30


貌似我当年好像有那个东西,大3发的,现在放在一堆草纸里。。。。。。回去赶快找出来

我同事貌似以前就签的那个合同。。。财务专业,她说还是半工半读最好。。。。估计她和我一样,是个爱玩的人吧,有时候会去突然不工作而猛玩一场。。。。那样就不行了。。公司老板总是把工作交待的很紧,还有时候拿她的学费开玩笑,呵呵
2009-2-26 12:16:03

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新浪微博达人勋

很羡慕哦
2009-2-26 12:26:04

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新浪微博达人勋

经验很有帮助,看的我激动的
2009-2-26 15:34:39

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新浪微博达人勋

本帖最后由 jiyizhang 于 2009-2-26 15:54 编辑

hoho 期待楼主的更新

公司太忙,休息时间上网逛一圈~~

在学校读书时,上课记笔记最好跟着一个人,不要经常换,因为每个法国人的记录方法都是不同的,经常跟着同一个人,很快就能适应了。外加我们学校很多同学带着本本上课,老师一边讲,他们直接就记到笔记本上了(直接看电脑就清晰多了)不过这种方法遇到图形很多的就郁闷了...
考试的话,期末考前那一个月,至少前两周,家里都是笔记,书.走到哪看到哪,复习时我只看笔记,正常的老师考试都是考他上课讲的东西吧。个人觉的法语水平ok的话,好好复习,全过也是不难的。

找实习时 根据你postuler的职位不同 动机信和简历都是不同的 我的以前简历准备了3份吧 finance(audit),marketing(communication),commerce(vente) 这些是法语版 之后英语的同样准备三份 小公司是不太要求英语简历的 但大公司的话 我一般英语,法语各寄一份
~如果报酬要求不高 只要求三分之一smic或者不需要报酬的也行 这样的实习应该不难找
~如果要找至少1000以上的 基本上大点的公司最基本的smic是有的 还有就是看面试时你的negociation的能力了 不过这种类型的 要求肯定会高很多 竞争者也会多很多

如果被录取的学校不是特别的强悍,大家也可以考其他的证书,有几个certificat是相当强悍的,说实话,比一个文凭牛很多,而且都是国际性的。就finance而言:
CFA I,II,III:针对gestion de portefeuille,analyse financiere, salle de marche...周围有几个强人还没毕业就考出了 CFA III 当时看到他们第一句话:t'es pas humain...其中一个的实习工资就是2000net...在RBS : Royal Bank of Scotland 另一个之后去Berlin做risk management了
CIA: 内审 hoho 属于我工作领域的范畴(internal audit)
会计的就更多了 不用介绍大家也应该知道的
这些证书的全球通过率是百分之30到40吧

路有很多条 想取得成绩 就看自己付出多少了 : )
2009-2-26 16:33:11

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新浪微博达人勋

周末忙里偷闲来逛一下,感谢ls的补充。刚做完工作,没事等下班呵呵。

LS的option spécialite 是finance 和 communication(貌似我学校以前叫marketing specialite)吗,很好很有竞争力的专业阿,实习应该很忙吧,如果negociation也很厉害的话,那就是传说中的女王型白领了-------- 本人很喜欢动慢。

  我来说说实习面试吧,对于公司呢,个人比较倾向于小公司(大公司面经等待以后补完吧),说实话,我已经有同学说我犯傻老喜欢当廉价劳动力了。但是呢,大公司有公司的好,小公司更有小公司的妙。大公司的管理模式已经成形,对于刚准备做实习的朋友来说,其实他们的面试就是一种很好的磨练(当然你的CV和动机信得写的有些水准,得打动人家,不然按平时来说没有实习经验的话,面试官的assistant是不会把你的材料转给他头的,因为会为浪费时间而挨批),他们对你的个人素养,说话方式、调理,言谈举止,对事情的规划和阐述能力等都有很明确的要求,这些其实在你的动机信里就已经很好的反应出来了。所以我给大家说过,发简历和lettre 的时候一定要做重点归类,对于自己中意的,对自己前途有帮助的公司,动机信是要单另写的,最好是写完几封后再作比较,了解清楚自己为什么投这家公司,你能为他们带来什么(切忌不要些什么 apres l`etude dans l`ecole, je me trouve que .....不足啊什么的..puis, c`est une formation professionelle pour moi 什么的,人家才没时间给你钱让你来做培训的,他们是需要你担负责任的,需要你在工作中成长的)切忌不要给法国人玩谦虚,人家会觉得,你自己都觉得自己不行,怎么还能让别人相信你呢! 当然不要夸大多了,面试的时候聊两句,是啥就看出来了,吹嘘不诚信是更可怕的。扯远了回来,在比较动机信是大家就要做好去面试的心理准备,要自信,如果你真的不错,信也写得好,人家干嘛会漏掉你这个大好人才阿。准备时要以不同的姿态去准备不同的公司,记得我的动机信也分3类:marketing (relation  service client, support technique), marketing (vent, 也就是一般做市场了 ), logistique (assistant de projet),  作service client 和 technique 在大公司里说实话就是打杂儿,但是面试的时候可不能这么说了,顾客服务和技术支持需要的是经验,如果面试这类公司你最好多准备一些有关这方面的例子和你自己对于问题的看法,越多越好,但也要重点筛选,因为面试官的时间可不是用来浪费的(他们排的很紧的,像我去FEDEX面试就是4人一组。。。。。。5分一过的,你还不能被别人影响),他需要你准备丰富,这表示你对他和这份工作的尊重,但是他只需要你的重点。你可以打材料,内容大纲,多准备几次,但是把他最需要的交给他。
   作为marketing, 更多的是实战,你需要准备当然是案例啦。如果你自己有企划案那当然好了,案例分析课题上都教过吧,做喽,不过要记住,:企划是和公司有关的,这是让他们知道你清楚他们是干什么的,他们需要什么,和你能给他们带来什么; 下结论的时候要引用名人实例,至少是有出处的东西,要不然你的结论就没有论据,你又不是名人,你的说就是瞎掰。。。。。。很多老法都是这样的,有道理也不行。总尔言之,要让他们和你自己都清楚,自己来是为了什么。
   logistique要的是实战和经验。。。。。需要的话我可以回信说。。。这里实在不想写了。。。。貌似有人问过,我说了老半天,也不过是个皮毛。
   自己准备时就得扮演2个人,你和面试官,一边想人家要问你什么,问了你该说什么,然后面试官需要你再说些什么,说了这些人家由这些会联想到什么,考虑的越全面,中标的机会越大,人家说的好,台上10分钟,台下十年功,你得用心了,才能感染别人。 最后别忘了简约,一般有30分钟的,也有45分钟的,但也有5---10分钟的,自己得准备多个版本的自己。人家不停的话就是说明你不错,你就要多根人家交流,不能光等别人问,要建立起双边的关系,就像朋友聊天一样,你来我往的。他说你跟材料,你说他问问题,他得结论你问问题。。。。。 但也要注意----时间!!!

好了,说了半天才发现还没到自己中意的小公司面经呢。。。。。。
今天就准备篇吧,呵呵   回头补完
希望大家也能给我一些建议,让我成长阿,呵呵


PS:下班啦,回家补完新番,哇哈哈哈哈
2009-2-27 20:18:30

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