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滬語書面語: 我可以邪氣肯定個講伊滬語書寫勿來事

翻譯成普通話: 我可以非常肯定地說她滬語書寫不行

1950年前後法國傳教士學者在上海出版的教材,因爲不符合新政權的利益、政策,早在大陸失傳,此版本被珍藏在里昂市立圖書館 Pronoms personnels.JPG
2014-11-16 00:22:23

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观察体验思考 发表于 2014-11-15 23:02
跟妹妹讲讲我小时的亲身体会,你知道以前上海,解放前,有好多上海周边的人,到上海来生存,所以我小时候的 ...

非常授用,目前是有思考,有时候过分坚持孩子说中文,也是有点点为难她和自己,她词汇量不够,自己也是在家觉得对空说话,而且有压力,目前改用讲故事,效果还不错,时间少但更有效果,主要自己就放松多了。。。。
2014-11-16 08:43:40

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Fiona.L! 发表于 2014-11-15 23:10
儿子两岁八个月会听会说国语和温州话,想教广东话但是要坚持说。

你大概是有家庭环境吧,我家没有,所有,做妈的有压力,也不想逼孩子,,你坚持下去会比我容易,继续。
人死不能复生
2014-11-16 08:48
所以 
2014-11-16 08:47:41

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我家附近日本人韩国人扎推,我听到日本妈妈和孩子说日语,韩国妈妈和孩子说韩语,从没听她们说法语。还认识一对法意夫妇,爸爸意大利人,只和孩子说意大利语。

反倒认识很多中国妈妈,不和孩子说汉语,想不明白,为什么和自己生命中最重要的人不用母语交流。
audro
2014-11-18 13:22
赞,可能她们内心深处其实也没有很想孩子说中文。 
2014-11-16 08:49:36

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potin 发表于 2014-11-15 23:58
能說出這些話的是被徹底文化殖民主義教育洗腦的或非方言區的

了解一下你們自己國家的歷史看來非常有必要 ...

我就猜到你又是法国人,跟原来一位毛泽东头像的法国人一样,思维和说话怪怪的
2014-11-16 08:50:58

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duoduoduoduoduo 发表于 2014-11-16 08:49
我 家附近日本人韩国人扎推,我听到日本妈妈和孩子说日语,韩国妈妈和孩子说韩语,从没听她们说法语。还认识 ...

是吧,不过韩国,日本妈妈大多不上班吧,中国妈妈大多上班或想上班,所以也许时间和精力上,少点。。。
2014-11-16 08:58:19

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potin 发表于 2014-11-15 22:33
我敢肯定地說樓主自己連自己的母語都掌握不好(指滬語書寫)哪來的自豪感?
語言是文化的載體,非常理解 ...

我不赞成你的说法,普通话,上海话对中国人来说都是中国话,
就像是在巴黎、在马赛,大家说的是不同的dialect,但是你不能说马赛人说的就不是法国话了吧。。。
呵呵,我也觉得把上海话当做外语很奇怪哎。。。
上海闲话abc
2014-11-19 22:18
語言是有地位的方言,方言是沒地位的語言。語言也是方言,(一)方(語)言也是語言。迭是學界共識。 http://blog.sina.com.cn/s/blog_6718db7f0102uzos.html 
2014-11-16 09:13:15

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人死不能复生 发表于 2014-11-16 08:58
是吧,不过韩国,日本妈妈大多不上班吧,中国妈妈大多上班或想上班,所以也许时间和精力上,少点。。。 ...

还真跟上班不上班没关系,有一次朋友召集带孩子去公园野餐,来了几位我以前不认识的妈妈,都不工作的。其中有两位听见我和孩子说中文,惊奇地问“你和她说中文啊?”  她们和自己的孩子们都说法文。
我自己的体会是孩子说不说中文,关键在于妈妈坚不坚持。我女儿从生下来到现在8岁,我只和她说中文,平常她说话不注意就夹着法语单词,比如“在classe里”,我都立刻纠正,让她用中文重新说一遍“在教室里”。
2014-11-16 10:12:29

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zoe_396 发表于 2014-11-16 09:13
我不赞成你的说法,普通话,上海话对中国人来说都是中国话,
就像是在巴黎、在马赛,大家说的是不同的dia ...

"我不赞成你的说法,普通话,上海话对中国人来说都是中国话"

普通话,上海话,廣東話,閩南語,東北話…… 都是中國話

樓主孩子的父親是法國人,母語是法語
樓主孩子的母親是上海人,母語是滬語,從進入小學或幼兒園開始接觸普通話,是外來語
作爲出生在法國的孩子,法國公民,普通話既不是父親的母語也不是母親的母語,當然是外(國)語

推廣普通話本身是好事,便於互相交流,但瘋狂野蠻退普,抹殺方言本身就是一種無形的文化侵略
我個人比較贊成在大陸方言區實行雙語教育
lurenjia
2014-11-18 15:24
那您是用breton还是alsacien的语言证明拿的法籍呀? 
audro
2014-11-18 13:26
法国布列塔尼那个方言其实也算是一种语言的,不是dialete的问题,就像粤语就是一种语言,而不是仅仅是方言,而江浙一带的吴侬软语也是语言 
beatrixfifi
2014-11-16 12:33
那,法国各个地区是不是也应该各讲各的方言了?法国政府也挺疯狂的,也挺野蛮的,你好上书总统提抗压去了! 
2014-11-16 11:00:51

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duoduoduoduoduo 发表于 2014-11-16 10:12
还真跟上班不上班没关系,有一次朋友召集带孩子去公园野餐,来了几位我以前不认识的妈妈,都不工作的。其 ...

好,你的经验我收藏了。。。
2014-11-16 11:06:59

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potin 发表于 2014-11-16 00:22
滬語書面語: 我可以邪氣肯定個講伊滬語書寫勿來事

翻譯成普通話: 我可以非常肯定地說她滬語書寫不行

啊,真是上海话翻法语的教材。沪语手写体原来真的存在。我out了。
上海闲话abc
2014-11-19 22:22
歡迎光顧上海話協會。 http://www.shanghainese.info/ 
2014-11-16 11:08:05

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人死不能复生 发表于 2014-11-16 08:50
我就猜到你又是法国人,跟原来一位毛泽东头像的法国人一样,思维和说话怪怪的 ...


再堅固,柏林墻也有被扒倒的一天 (同一年發生在北京的事情,至今官方在盡力掩蓋、啓動*遺忘工程*)
再霸權,蘇聯邪惡帝國也有解體的一天
毛的所做作爲終有一天會得到人民的審判……

25年了,當柏林人,德國人,西方人雀躍柏林墻倒塌時,北京鴉雀無聲……
接受不同的意識形態,文化差異,這就是爲什麽部分中國人會覺得某些法國人"思维和说话怪怪的"

樓主不妨做個小試驗,問問法國老公,他對這兩個事件分別是啥觀點,看看與您的想法或觀點是否相似或一至或截然不同
Natecia
2014-11-20 12:00
大多数法国人都不知道中国参加了二战且是战胜国, 他们甚至不知道圣心教堂的来历可他们却把天*安*门这个1417年就存在的地方赋予唯一含义 
lurenjia
2014-11-16 13:21
西方的观念就一定是对的?凭啥中国要按照西方的意愿改变?!西方媒体就一定可信?!中国好的东西他们从来不报,一有机会就抹黑,利益战而已 
lurenjia
2014-11-16 13:06
自己国家就算有问题也不需要别人来指手划脚!中国人自己可以解决自己国家的问题!你的意思是我们还要西方国家来解救我们?!被奴役成瘾了吧你 
beatrixfifi
2014-11-16 12:37
又是个连自己都看不起的人才! 干嘛要问法国人啊? 干嘛法国人的观点一定是正确的啊?什么逻辑! 
2014-11-16 11:20:28

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这问题讨论好多次了。其实,就是要引导而不是强迫。作为中方的家长,首先自己要看得起自己。在学校,大女儿一直说他是中国人,我们都告诉她,不,你是法国人,你出生地是哪里,但是妈妈是中国人。他很自豪自己有一半中国血统,现在也是说自己是法国人了。有时不知道他名字的学校小朋友叫她中国女孩,她也欣然接受,还笑笑,因为她说中国女孩很漂亮,她学校里的朋友对她都很友好,对我也很友好,还羡慕她会说中文会写中国字。女儿才cp。这就是首先要心里摆正了。妈妈就是中国人并以此为自豪,孩子自然受到影响。她每天自己主动要求学中文,因为他希望可以和中国她的堂兄妹还有姥姥姥爷交流。我也从没觉得在任何场合和她说中文别扭,就连在公婆家我们也说中文,她说这样,可以和我说悄悄话,别人听不懂。贵在坚持,但也不要逼迫。我也上班还非常的忙,但每天20分钟学习中文,平时中文说话,我觉得还是很容易做到的,日久积累就会看到成效。
ginpil
2014-11-18 17:18
向你学习 
步高里
2014-11-16 11:50
说得好 要看得起自己 
2014-11-16 11:21:30

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**wo^_^ 发表于 2014-11-16 11:21
这问题讨论好多次了。其实,就是要引导而不是强迫。作为中方的家长,首先自己要看得起自己。在学校,大女儿 ...

這才是樓主要效仿的好榜樣
2014-11-16 11:30:37

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这没那么难吧

我一朋友是广州人  她法语也就日常生活水平 复杂的也说不来 女儿7岁, 在家就说广东话 不管女儿愿意还是不愿意听 从小到大 就是妈妈说广东话 爸爸说法语; 小姑娘现在法语和广东话都很流, 中文就简单几句话;妈妈认为会说广东话就行了 普通话无所谓;;;;; 小姑娘认为自己是中国人 她更她同学说 她自己是中国人

还要打工地方的老板都是温州人  法语基本不会的  小孩在家里就是温州话 学校就是法语,现在这2种语言流利 无障碍 ,中文也不会的

温州老板的孙女从出身 就是请的阿姨带的 阿姨说普通话 小姑娘3岁了 只会说普通话


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这语言就是环境和家长的坚持 没什么大不了的


个人是觉得 普通话是一定要学得  小孩不肯说 家长就要在家里坚持说  不能凭着小孩子 太小 不懂事的性格来, 家长也不能太玻璃心::: 如果哪天我小孩 跟我说他是法国人 不是中国人 ; 我是要狠狠的教育的; 他要说自己是中国人 不是法国人 那我倒是挺高兴的
步高里
2014-11-19 14:48
广东人那个是混血, 我的意思是小孩跟着谁 就讲什么话, 不要把简单的事情 复杂化 
hommefatal
2014-11-19 14:26
感受到什么是国家分别,语言分别,文化分别, 所以接触最多的父母最重要。纯中国血统的,照照镜子就知道了(不带褒贬啊),护照改变不了什么 
hommefatal
2014-11-19 14:24
这位姐姐讲的都是纯中国血统的情况吧。 楼主家的是混血儿,有根源认同障碍很正常,小小的脑子里装不下那么多概念,只能通过和周围人的互动才能 
2014-11-16 11:33:41

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