更新ZT: 路边的果子该不该摘？真心呼吁不要再组织类似活.

睡眼

支持一下楼主，捡几个玩玩，当秋游，可以，没必要兴师动众的去捡~

hope819

singe 发表于 2013-10-22 18:24
我们上周末带着孩子去森林里捡栗子，已然在森林里偶遇不少国人，拉着购物车捡栗子。我当时就很惊讶，使劲 ...

购物车。。。好吓人
即使在森林里，有些国家法律也是规定了允许采摘的质与量的。

mei8899

我家种菜一年了，菜地里好多菜，从来没被拿过，我们是厂开着的大菜院子，因为这个村子只有几个是黑人，其它全是法国人。
但在菜地里，会瞧到有人开车，或者骑着车子，到我们菜地的过道里，因 为这过道是我们家的，
但我另外的朋友家的菜地，
不在我们这个村子，在海边，就不行，
就会丢，因为那边住着太多的，黑，阿，还有其它国家的人，他们都给围起来，还有人从边上进去，。哎，

wahg

righthere 发表于 2013-10-22 16:01
题外话
什么时候中国人成群结队打鸽子吃就好了
我讨厌死那些脏兮兮的灰鸽子了  ...

有留学生因此被遣送回国的例子  理由好像国民意识不一样   法国的鸽子是用来观赏的  不是丢在街上没人要的

wx_Lucifer

即使是转帖，我也觉得楼主转的很是时机，其实我在南部，看到巴黎满世界拣栗子，感觉不要钱和散心一半一半，心里很有去的想法，刚才很受教育，很有道理，拣几个玩，不错，如果以不要钱，为目的，感觉确实对孩子的世界观，价值观有很大影响。

魍魉姬

内个,才看到.当年我也发起过.也就在美丽人生.的确这种活动,一发起,参加的人就挺多的...
开始觉得大家都带娃一起去挺好的 .大人可以聊天.孩子也可以一起玩.
事实上去的大多妈妈都挺友好的.彼此也都很照应.

不过人多了.真心照顾不过来.也见过带拖车去的.不过我们当时也说了.捡一会儿.有一小袋够尝个鲜就差不多了.
多半还是大家在那里野餐(自己会收拾掉自己带的包装垃圾)聊天,或者陪孩子们玩儿的多...

今年也去了.也有几个朋友带孩子一起的.不过还好.连大人带娃一起也不到十个人...每家也都捡了些自己吃.也有给同事分享的.
拣的时候大伙也都只捡点大个的.小的就留那里了...汗....

深深的蓝

赞同LZ。

meudonnaise

提到松鼠我也想说几句,我们家就在森林旁边(貌似就是组织活动的那个森林),那里的
确有很多野生动物(不仅仅是松鼠),他们需要大自然给他们提供的食物来维持生态的
平衡,因为除了我们会在森林里的几个池塘经常扔一些面包胡萝卜,多数野生动物是
完全靠他们自己觅食的.
一下一两百人的,把能动物们能吃的,准备冬眠的食物拖走了一部分,他们怎么过冬呢
?
我很赞同LZMM的建议,希望不要继续这样的行为了,其实森林里还有一些珍惜的物种
的.
谢谢大家了.

mannele

coquibou 发表于 2013-10-22 21:08
真心呼吁不要再组织类似活动了，大家有兴趣，三三两两周末和朋友捡拾一点够尝尝的就可以了
拉着满满的购物 ...

支持楼主的呼吁。
不过，组织活动的人，也许也没料到会有这么多人报名，相信他的目的也不是获取栗子，而是组织一次出游活动，主题是捡栗子而已。毕竟不是每个人都是在法生活很长时间，对环境很熟悉，也不是每个人都有很多朋友，周末一呼就是一堆， 也不是每个人胆子子都很大，两三个小女孩也许就不敢到不认识的地。
还有，同胞们都喜欢捡栗子，哪怕是三三两两周末和朋友捡拾一点够尝尝的就可以了，这么多人，绝不止这报名的一百多，化整为零的分批分时的去，结果还不是一样吗。
以购物车的栗子能吃一辈子吗，就是松鼠也不够吃一辈子啊，有那么好吃吗，有啊，我在超市买的大栗子，8.99一公斤，才39个，我一次就吃14个，顶午饭了。只吃这个行啊，反正过了这个季节就没有了。
自然资源不是专属我们同胞的，问什么就没想到还有别人？还有自然呢？ 这个说得对，我家附近的栗子树，地下也是捡的光光的，这里就我一个中国人，我嫌皮刺扎手，而且个没有超市的大，没捡，那是谁捡的呢，
我是想说，不考虑别人的，不仅仅是同胞。
把松鼠的栗子捡光，也不会饿死它的， 因为也有人爱护它，把家里多余的核桃，榛子交换给它，这是真正的共享。 不仅仅是松鼠，冬天觅不到食的小鸟也很多，除了自家院子挂鸟食，还会开车到野外，把鸟食挂到野外的树上，给胆小不敢到人居来的小鸟吃。
而且板栗树那么高，不是每一颗都掉到地上的，树上的松树撑死它也吃不完，人家拿购物车捡满顶多给人的印象很爱吃板栗，哪能卖啊，没有城管吗。
提醒一下就好了，到不了感到羞愧的程度吧!

大宝妈

记得有朋友去象鼻山玩，拍了照片回来，是几十个同胞下海捞牡蛎跟鲍鱼的照片，后来说管理员后来来了一个都没让带走，汗死，得多丢人啊，话说我去象鼻山的时候从来没见过管理员，可见当时真是把老外惊着了。

发自新欧洲iPhone版

yunliwuli

这个帖子没有说全，其实就只是松树可能吃不了多少，还有林子里其他的动物呢，所以不要担心撑死松鼠。看看现在人类占地面积越来越大，有些野生动物因为林子里觅不到食，都进了城了。这个适量捡栗子是其中一项和大自然和平共处的一条，还有很多有待所有人一起去解决。我就看不惯有些bio的，bio不但是不是农药，而且应该是保持生态的，但是比如有些bio产品，菜或者水果都跟着飞机飞了半个地球，才降落到柜台上，已经就没有bio 的意义了。这已经不无形的在损害自然。

关于"有些中国人"，也没法说了，上午才看了一个中国龙的帖子。无话可说了。

coquibou

相信不相信，可能不久 有的森林就要贴中文通告，不让捡了!

瞬间凝眸

没有看完全贴，也没有看回复，我只想说，去拾栗子，我们不是去摘，完全没有必要针对这个

发自新欧洲iPhone版

coquibou

大宝妈 发表于 2013-10-22 21:52
记得有朋友去象鼻山玩，拍了照片回来，是几十个同胞下海捞牡蛎跟鲍鱼的照片，后来说管理员后来来了一个都没 ...

象鼻山我今年8月份的时候去过，当时整个海滩上就看到4，5个带孩子的同胞在捡海蜗牛
带着的几个袋子都几乎装满了，这个没问题，想吃，可以捡。
但是他们在捡过的地方把他们的一个蓝色的sac en plastique 留在海滩上了，那么干净的海滩，尽管游人很多，那个袋子还是很刺眼的。
我当时真想跟他们提醒的

coquibou

Again ZT: 加拿大华人野外打板栗录像 引发网友混战

太太叫我围观文学城里的论战，其中有加拿大一华人全家出动去自家之外的树上打了100多斤的板栗，还上传有录像。还有老中父母不顾年高摘梨，把梨树弄得七零八落。论战各方各执一词，各有道理。难分难解。链接视频找不到了，可能已经被删除。

我邻居后园有两棵苹果树，树长在邻居里界内，上面有一半伸到我家这边。一到秋天掉下大量的苹果，还砸到我的铁皮shed上，声音很响，特别是夜里，会把神经衰弱的人惊醒。掉了满地都是苹果，招来松鼠，浣熊，甚至鹿群来吃，为此可能拍到大鹿小鹿的照片。路对面人家一到收庭院垃圾时，就要放出几大袋子苹果，听说也有两棵苹果树。

这种现象在加拿大应该是很常见的。果树在野外也是常见的，去野外hiking，走过路过，顺手摘个是有的。如果是迷路了，无水无食，以果充饥解渴也是有的。

但有的网友就说了，一看那么多果实没人摘就感到很浪费，所以恨不得全摘回家。我们可以隐约想象到种想法和习惯是如何形成的，其中必有原因，很多人已经分析分享过了。但我另外想到一个角度：关于观念，视野和心胸。可以借一个例子来探讨一下，这是台湾国学教授傅佩荣讲的例子：

楚王出去打猎，弓丢了，手下人去找，楚王说：“不用找了，我楚王丢的弓，还是会被楚国人捡去的。”

孔子听说此事，说：“人失弓，人得之。”

老子听说此事，说：“失之，得之。”

从楚王角度体现了人、财、物与国土的一体观，在国人的眼里，楚王胸襟已经够宽广。而孔子的心胸是失弓的是人，得弓的也是人，何必计较是不是楚国人得弓呢？孔子看到的是天下的人。老子的视野就不仅限于国和人，更是宇宙万物天下自然，相互转化无所谓得与失，即失即是得，得即是失。可见心胸之宽。

那些看到果子，想采为已有的，自然是以自己为中心的，非及楚王也。那些看到果子，认为人不吃就可惜的，自然是以人为中心的，有如孔子也。那些看到果子在那里，人可以吃，动物可以吃，掉在地上可以归土地自然的，就有了老子的胸怀。

路边的果子采不采，可能涉及文化风俗生活习惯甚至法律政策。其中对待果子的态度也反映出不同的视野和心胸。 加拿大 51网

你看到了什么？

元芳，你怎么看？

网友meigui在文学城发表博客《路边的果子该不该摘？看子女坛全家打了100多斤核桃有感》，原文如下：

首先，入乡随俗。在美国，不是你的就不要惦记。不像在国内，不是你的但也不是谁谁的，就可以先下手为强。

其次，尊重大自然，保护食物链。

森林里有很多枯木，即便如此人们还是会去买柴烧壁炉。因为枯木是自然的一部分，每一棵枯树都有上百种昆虫，菌类，微生物在依存它。

森林的自然火如果不威胁到人类是不会被扑灭的，育林员会观察它适当控制。因为大火可以烧死小的树木和植被，却不能影响成年的树木。大火也会烧死一些病菌和害虫，灰烬可以使土壤更肥沃。世界上最大最高的树就是在不断的森林火灾中成长起来的。不干预自然就是保护自然。

我见过一大片不被收割的玉米地，任鸟儿鼠类糟蹋，发霉腐烂，，，。这不是浪费，是对自然的回报。

我见过小孩子或是老人在树下捡果子，很温馨的画面。我们这里公园也鼓励大家去捡，3块钱一袋，很公平。因为公园门票几乎是免费的，日常管理开销还是要的。我也在家门附近树下捡过，也在同事那里买过，一个白人老太太，3块钱一袋，她需要这份收入。

我也见过墨西哥人 在路边和公园捡核桃摘果子，没人阻止或投过异样的眼光，体现了大家对弱势群体的宽容。很少中产阶级这么干，也就是孩子们的娱乐吧。我觉得吧，您要是真看不下去，捡个10斤8斤的够吃就行了，多少留点给大自然，留给需要的人。要是全家老小在公园里搬着梯子拿着棍子就算了，伤害了树木不说，也伤害了孩子。孩子就一张白纸，，，有道是十年树木百年树人，树人有多不容易呀你要知道，生活的点点滴滴都是课堂。

别担心，你不去捡(打）那果子绝对不是浪费，小松鼠每年埋的种子义务造林百万亩呢！就算烂在地里那也是天然肥料。另外，看似只有少数鸟类鼠类在消耗这些种子，其实种子进入食物链，是地球上所有生物不可或缺的呢。美国好吧，环境漂亮吧，物种丰富吧，，，不是美国人做了什么，恰恰相反，而是他们什么都没做！当我们赞叹羡慕享受这片土地的同时，是不是也应该检讨一下自己呢？ 无忧资讯

网友zhuozhuo 在文学城发表博客《注意一下自己的名声是需要的》，原文如下：

华人的名声不太好我们得多付出点努力来改变这种局面。

举个例子：我们这的老中父母带孩子经常推婴儿车到处走，夏天太热就干脆推到大学的教学大楼里，任由孩子在那里哭闹也没注意到可能影响人家教学。虽然没人说，但我还是觉得老中自己应该有觉悟。到了人家指着你说你过分的时候，矛盾可能已经很大，影响太坏了。

再说摘果子的事，我原来住的地方很多梨树，熟了掉地上，基本没人摘，到了老中来后，彻底改观，老中父母不顾年高，爬上爬下，竹竿铁钩都用上，把不高的梨树折腾的七零八落，很是难看。我还真没看出那几个梨有什么好的，本来就不是食用的品种，再说你还就缺那几个梨吗？我个人就不太看得上这种人，觉得他们的时间生命也就几个梨的价值。自贱的话还想让人看得起怎么可能呢？

希望我们老中父母教育孩子，不管成绩好不好，但一定要有一颗noble的心。

noble这个概念中国文化里太缺乏了，没人去想自己生命的价值，许多人过着卑微cheap的生活一点也不自知。所以我的观点如果说得更确切一点并不是要保护我们的名声，而是应该从根本上改变我们的内心。

这次说得难听了，欢迎大家砸，只是希望大家能改变自己的精神面貌，别老是给人"为了最基本的动物本能"（就是吃，其它还谈不上）活着的印象吧。