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beatrixfifi 发表于 2014-11-19 23:11
版主关了这个帖子吧,以免引来更多的疯子!

同意,还是关了吧
2014-11-19 23:38:21

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本帖最后由 瞬间凝眸 于 2014-11-20 22:12 编辑
lurenjia 发表于 2014-11-19 22:22
我重申一下我观点,我是非常支持把方言和地方文化好好作为传统文化保留下来的,但没有必要作为学校强制必修 ...

1,欺侮外地人跟語言無關,跟人有關。
2,在方言區生活就學就應該融入當地社會,學當地話。乃難道是殖民者?殖民者是用勿着學阿拉個土著語個,直接滾蛋就是。儂來法國沒參加過語言考試?
英國人來上海學上海話,編寫上海話教材,
美國人來上海學上海話,編寫上海話教材,
法國人來上海學上海話,編寫上海話教材,
日本人來上海學上海話,編寫上海話教材。
就乃china國來個殖民者,勿允許阿拉繼續講上海閒話。

3,上海小囡接受上海閒話教學是有聯合國宣言保護個。有牌鄉下人腦子阿是壞脫來,講“最討厭上海話”,“上海話是噪音”,“上海話強姦伊拉個忠牲耳朵”。討厭上海話,勿跑得離開上海越遠越好,卻死到上海來自虐。阿是腦子是雙相障礙脫來!



联合国教科文组织2001年11月2日通过的《世界文化多样性宣言》。这里我只摘要一下。
第5条--文化权利--
文化多样性的有利条件文化权利是人权的一个组成部分,它们是一致的、不可分割的和相互依存的。富有创造力的多样性的发展,要求充分地实现《世界人权宣言》第27条和《经济、社会、文化权利国际公约》第13条和第15条所规定的文化权利。因此,每个人都应当能够用其选择的语言,特别是用自己的母语来表达自己的思想,进行创作和传播自己的作品;每个人都有权接受充分尊重其文化特性的优质教育和培训;每个人都应当能够参加其选择的文化重大计画生活和从事自己所特有的文化活动,但必须在尊重人权和基本自由的范围内。
上海闲话abc
2014-11-20 00:54
回@lurenjia ,儂啊,就是嗍法國人卵還要舔中共反動派個菊,歡喜迭牌混合香型個是伐。連我方位也沒搞清爽,就定論我此地是夜到? 
lurenjia
2014-11-20 00:04
大晚上的别乱叫,汇报一下你的位置,我让SPA去接你 
2014-11-20 00:01:02

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本帖最后由 瞬间凝眸 于 2014-11-20 22:12 编辑
lurenjia 发表于 2014-11-18 23:47
这样啊,那不好意思了,我理解你的心情,中国政府和全体中国人民都承认文化大革命是个严重的错误,牺牲了 ...

引發分裂?

儂想拿瓦倫區劃進法國,佛拉芒劃進荷蘭啊?再讓法國、德國、意大利三國瓜分瑞士個法語區、德語區、意大利語區?世界哴個國家有三百勿到,語言至少幾千種,單一語言個國家衹有十分之一勿到,而且儕是小國。
愛爾蘭、美國講着英語獨立了,蘇格蘭講着英語公投了。語言統一算個啥?
比利時因爲推普(推法語)推出佛拉芒獨立運動。西班牙法西斯頭目佛朗哥推普(推卡斯帝揚語)成了加泰羅尼亞獨立個理論依據。加拿大用勿推普(推英)保障法語使用作爲對付魁北克獨立個王牌。

推普是加強來所謂全國人民個感情還是推出個“脫脂黨”覅掩耳盜鈴。

如果一定要我剌繼續做中國人跟傳承上海話當中選擇,我個回答是肯定個。

秦始皇、成吉思汗到當今儕是要上軍事法庭個。廿一世紀了,文化滅絕是肯定錯誤個,是應該譴責個。而統一跟獨立是選擇題勿是是非題。蘇格蘭公投過,科西嘉公投過,加泰羅尼亞也躍躍欲試驗。

波黑戰爭前夜,某塞族議員剌議會裏向叫囂,伊斯蘭教必須從聯邦個國土上消失,在場個穆族議員立刻表示:嗰個就是我伲要推出聯邦個原因。
如果要讓所謂方言從中華人民共和國消失,要麼殖民者強盜們拿我伲統統槍殺,要麼讓我伲加入中華民國,要麼就應該讓我伲獨立建國。

推薦:“推普”危害民族团结和国家统
lurenjia
2014-11-20 10:59
独立建国可以呀,动物园里大把地呢!还可以时不时给游客来个疯狗表演:D 
2014-11-20 00:48:49

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beatrixfifi 发表于 2014-11-19 21:44
别争了。我说了,不是就沪语在消亡,其他方言一样的命运。很近的宁波话,据说宁波小孩现在也不说了。 ...

“林暗草惊风,将军夜引弓。平明寻白羽,没在石棱中。”
韻腳上海話讀音是“風fon”“弓kon”“中tzon”,金元虜語普通話讀音“風feng”“弓gong”“中zhong”,儂以爲是普通話寫個?

“千山鳥飛絕,萬徑人蹤滅。 孤舟蓑笠翁,獨釣寒江雪。”
韻腳上海話讀音“絕jiq”“滅miq”“雪xiq”,全入聲,金元虜語普通話讀音“絕jue2”“滅mie4”“雪xue3”,儂以爲是普通話寫個?


“觀 公 孫 大 娘 弟 子 舞 劍 器 行 并 序
作者: 杜 甫    詩體: 七 言 古 詩
昔 有 佳 人 公 孫 氏 ,          一 舞 劍 器 動 四 方 。
觀 者 如 山 色 沮 喪 ,          天 地 為 之 久 低 昂 。
霍 或 ( 左 火 右 霍 ) 如 羿 射 九 日 落 ,          矯 如 群 帝 驂 龍 翔 。
來 如 雷 霆 收 震 怒 ,          罷 如 江 海 凝 清 光 。
絳 唇 珠 袖 兩 寂 寞 ,          晚 有 弟 子 傳 芬 芳 。
臨 潁 美 人 在 白 帝 ,          妙 舞 此 曲 神 揚 揚 。
與 余 問 答 既 有 以 ,          感 時 撫 事 增 惋 傷 。
先 帝 侍 女 八 千 人 ,          公 孫 劍 器 初 第 一 。
五 十 年 間 似 反 掌 ,          風 塵 澒 洞 昏 王 室 。
梨 園 子 弟 散 如 煙 ,          女 樂 餘 姿 映 寒 日 。
金 粟 堆 南 木 已 拱 ,          瞿 塘 石 城 草 蕭 瑟 。
玳 絃急 管 曲 復 終 ,                  樂 極 哀 來 月 東 出 。
老 夫 不 知 其 所 往 ,          足 繭 荒 山 轉 愁 疾 。”

韻腳:
上海話讀音:
方fan、昂ngan、翔jian、光kuan、芳fan、揚yan、傷san。皆平聲。
一iq、室seq、日gniq、瑟seq、出tseq、疾jiq。iq=ieq。皆入聲。

金元虜語-普通話讀音:
方fang1、昂ang2、翔xiang2、光guang1、芳fang1、揚yang2、傷shang1。
一yi1、室shi4、日ri4、瑟se4、出chu1、疾ji2。
儂以爲是普通話寫個?
2014-11-20 01:10:29

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lurenjia 发表于 2014-11-18 23:47
这样啊,那不好意思了,我理解你的心情,中国政府和全体中国人民都承认文化大革命是个严重的错误,牺牲了 ...

"我家里以前也因为国内的腐败受到很多不公平的待遇,当初出国也是为了能改变家里的状况,但这不能作为让自己彻底否定自己国家的理由。我的家里人,这些年虽然也吃了很多苦,但对于自己的国家一直都有信心。
我的言语可能比较激烈,不知为什么,在国内的时候经常有很多不满,出了国反而更爱国,忍受不了别人诋毁自己的国家。自己的国家,如果自己都不维护,怎能指望别人尊重?!可能这一辈子,无论人在哪里,国籍是啥,心里都还是中国人的。其实,你到如今都不能释怀,心里还是爱着中国的吧,因为放不下所以才会继续恨"

我個人認爲
愛國主義是發自内心深處的,是具體的,不是空洞的,也不是盲目的
愛國的具體表現從愛自己的家鄉,故鄉,母語……開始
愛國從互相尊重,尊重人權開始
國家是什麽?國家由人民組成,根據社會制度、意識形態,人民可能是公民,也可能是被謊稱爲國家主人的P民
人的天賦權利不容剝奪,人權高於國家主權,生命重於一切。

我深愛法蘭西,但這並不意味著我可以盲目愛國,聼不進如何不同意見,容不得別人對法蘭西的批評。在本帖有人談到法國曾經很殘忍地嚴禁方言,致使今日部分方言無法繼續傳承,面對指責,完全正確的指責,我並沒有因此而暴跳如雷,相反,坦然承認,並以史為鋻,告誡,希望中國別再發生同樣的悲劇

我深愛法蘭西,但這並不意味著我可以盲目愛國,盲目擁護,盲從當今政府。如果荷蘭豆政府的政策不得人心,侵犯人權,作爲公民我有權也有義務投反對票,必要時走上街頭示威遊行,因爲這不是犯罪,這是公民的權利

同時我也愛中華文化,愛父母輩的故鄉、方言,我這辈子,无论人在哪里,国籍是啥,心里都是華人。因爲我對中華文化有認同感。
2014-11-20 01:14:59

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lurenjia 发表于 2014-11-19 21:21
呵呵,你其实把歪楼给正回来了。

在上海,小孩在学校讲普通话,回到家就不愿说上海话,大人会说普通话, ...

没人权个,才是SPAs收个。五毛覅人权,衹好是猪猡。
2014-11-20 01:47:10

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audro 发表于 2014-11-19 21:31
最大的区别,
上海小朋友在上海学习生活但不说上海话
另一个是中法混血小朋友或者中国小朋友在法国学习生 ...

我始终觉得方言的保护,不能全怪政府全靠政府。
做好自己是关键,除非政府说说方言,高考扣分,择校拒绝,工作解聘,房价上涨
心态平和外加有分寸的坚持
比如坚持和孩子方言交谈
我反对说方言就是歧视论,到一个地方,做为融入的办法之一熟悉当地语言对自己有利无害的,顽固的人背后 其实是无底的自卑
但是我也反对不分场合地点现实情况的方言,我遇到一个女孩子,全程交流用沪语,我能听懂,但是既然大家一起讨论,还有人用国语的,而且说国语的占多数,这个女孩子在我眼里就是没家教。你七老八十,或者国母身份,那是另外一回事,对吧。

我不认为沪语会消失,只要说沪语的人自己不放弃,但是如果纠结是俚语口音什么的
那么没必要,语言也是在不断前进变化的,没必要抱着过去不放。

拿我做比方,冬瓜的苏白在我这里是绝了,但是他回国,自然那个环境下,学会听懂,说,那是绝对应该的。而且我觉得给他一年时间,应该能会。但是觉得苏白要给外地人搞灭绝,就强迫他学,那就没必要了。话说,苏州的外来人口比重超过上海了。方言只有在老城区的老街道才能听到,但是我同学的孩子个个苏白。所以只要家长坚持,沪语不会消失的。
上海闲话abc
2014-11-20 14:04
瞎七搭八,開國大典儕是用方言做報告個,至少也是方言官話。開國大典個辰光已經推過普了?普及度介高後首來還要推啥。 
lurenjia
2014-11-20 11:05
+1 
午夜飞翔
2014-11-20 11:01
万事不要过分才好,做人要有人品,话说开国大典,全程纯方言做报告不被人诟病的就一人,但是人家是谁啊?但是在别的事情上还是扭不过,歪楼了 
balasko
2014-11-20 10:59
谈不上歧视,但是没有礼貌,正如在法国,和同事们一起,中国人之间操汉语对白,法国同事不会很爽的。只是礼貌问题,我不认为是歧视 
balasko
2014-11-20 10:57
其实上海人之间说上海话本身无可非议, 但是如果和其他地区的同时或朋友一起, 仍时不时地说上海话, 明知道圈子中有人听不懂,这就不好了,... 
午夜飞翔
2014-11-20 10:51
政府喉舌也是么 办法,自己做自己就 行,只要你不用方言做说歧视的话或事,那管他们怎么说。 
audro
2014-11-20 10:11
上海话近十年来的衰退和政府及媒体舆论是有很大关系的,媒体上不停地发布说上海话是歧视的言论,让人觉得上海人说上海话是不正当的 
balasko
2014-11-20 10:03
咱们俩正在互相点评,呵呵 
午夜飞翔
2014-11-20 10:01
那就是分散了,但是在家族这个圈子里还是有的,就看年轻人能不能坚持了。 
balasko
2014-11-20 10:00
全拆迁跑了。 就说在法国,也一样,那马赛口音, 也是老南方人的口音,一般现代化的年轻人,四海为家, 口音早扳回来了。 
2014-11-20 09:53:58

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上海闲话abc 发表于 2014-11-20 00:01
1,欺侮外地人跟語言無關,跟人有關。
2,在方言區生活就學就應該融入當地社會,學當地話。乃難道是殖民 ...

朋友,阿拉坚决支持侬推广上海闲话。不过美中不足的是,的个上海闲话的书写载体还是讨厌的方块字,勿能达到讲啥写啥的便当境地。因此要尽快发明一套简单易学的拼音文字系统,彻底抛弃连鲁迅西生都恨之泽骨的方块字,为未来的人民大众造福。
2014-11-20 13:29:45

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本帖最后由 上海闲话abc 于 2014-11-20 13:41 编辑
beatrixfifi 发表于 2014-11-19 21:44
别争了。我说了,不是就沪语在消亡,其他方言一样的命运。很近的宁波话,据说宁波小孩现在也不说了。 ...
beatrixfifi
这种人现在写个没几个人看得懂的话横得跟个螃蟹一样,你说他(她)当年国内考试敢写成这样吗?还不是乖乖该怎么写就怎么写!  发表于 2 小时前

儂言話點穿中共殖民政府滅絕文化個反動本質。
我堂堂一上海人,受母語教育個權利撥中共反動派剝奪了,剌自家個祖國跟生活剌奧匈帝國個波希米亞人一樣,一定要講異族人個語言才可以進入上流社會。

沒人看得懂,哪能有人跟帖。
儂也覅光一邊嗍外國老公個民主個卵,一面舔中共反動派獨裁個菊,白相迭牌重口味個混合三屁P過日腳,也讀讀書。勿懂日語個孫中山當年剌日本跟日本人交流完全是用漢字。韓國高層完全勿需要懂漢語,就可以看懂中文文章。沒幾個人看得懂?

最後勸儂一句,嫁雞隨雞嫁狗隨狗,既然脫離中共個反動統治區就好好讀懂民主人權。中華民族是個偉大民族,有五千年文明史,共匪僭位沒幾年,光搞大躍進、搞文化大革命、現在又有滅絕上海文化個罪行。人在做天在看。儂一個靠剌民主國家嗍外國老公個卵過日腳個,用勿着爲土共反動派舔菊。
2014-11-20 13:38:01

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本帖最后由 上海闲话abc 于 2014-11-20 13:53 编辑
果子狸69 发表于 2014-11-20 13:29
朋友,阿拉坚决支持侬推广上海闲话。不过美中不足的是,的个上海闲话的书写载体还是讨厌的方块字,勿能达 ...

儂孤陋寡聞了,上海話拼音已經有了,外加是建立在英語、法語拼寫習慣上個,並且有了配套輸入法。

吳語拉丁式注音法

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%B3%E8%AA%9E%E6%8B%89%E4%B8%81%E5%BC%8F%E6%B3%A8%E9%9F%B3%E6%B3%95

http://www.shanghainese.info/phinin/index.htm



2014-11-20 13:49:49

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本帖最后由 果子狸69 于 2014-11-20 14:06 编辑
上海闲话abc 发表于 2014-11-20 13:49
儂孤陋寡聞了,上海話拼音已經有了,外加是建立在英語、法語拼寫習慣上個,並且有了配套輸入法。

吳語拉 ...

Schotelé. Gnoe yise z veyo wodze chüscho fankuez.
上海闲话abc
2014-11-20 14:27
看勿懂儂個密碼。 
2014-11-20 14:02:00

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@瞬间凝眸和贴主,关了这个帖子,否则全是脏话,降低了这个版的层次。
beatrixfifi
2014-11-20 15:08
楼下的书确实读得不错!祝贺! 
上海闲话abc
2014-11-20 15:07
我勿會嗍卵啊,嗍中國共產黨個卵呀。沒迭個生活技能只好讀讀書。 
beatrixfifi
2014-11-20 14:54
好好好,大家都是文盲,就你不是文盲,就你知道如何说话和写字! 
上海闲话abc
2014-11-20 14:50
儂是文盲看勿懂呀。至少儂號稱上海言話是儂母語,但相信上海言話孬寫,當時是儂勿會寫。自家母語也勿會寫,就是文盲。 
beatrixfifi
2014-11-20 14:33
文盲啊,我说有人看不懂,我说自己看不懂吗? 
上海闲话abc
2014-11-20 14:31
勿是看勿懂嘛? 
2014-11-20 14:12:21

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本帖最后由 上海闲话abc 于 2014-11-20 14:24 编辑
午夜飞翔 发表于 2014-11-20 09:53
我始终觉得方言的保护,不能全怪政府全靠政府。
做好自己是关键,除非政府说说方言,高考扣分,择校拒绝 ...

乃啊,儕是撥反動政府腦子汏壞脫了。
有聽勿懂個人在場就勿能講母語?聯合國個宣言保障了阿拉使用母語個權利勿受限制。
蘇州、上海,硬盤遍地,沒硬盤個場合根本就沒,就是永遠覅講,迭勿等於拿吳語個使用空間壓縮到了〇?迭勿等於是窒息吳語。
儂到西班牙個巴賽羅納去看看,到加拿大個魁北克去看看,當地人儕是講當地言話,睬儂普通話白眼。
大小語種個競爭是勿平等個,小語種在大語種面前一定要強勢眼,否則就是死路。

為仔上海言話已經到了危急存亡之際了。上海人之間任何場合儕應該講上海話,聽勿懂個人自家活該。迭是伊拉欠阿拉吳越人個。
吳越人負擔國家半數以上個稅收,自家語言還要受歧視(禁止就是歧視待遇)是當阿拉是好戶頭。
乃有機會去調查一下布魯塞爾個弗拉芒語個使用情況。由於比利時法語沙文主義運動,布魯塞爾個弗拉芒語基本消失,目前布魯塞爾人勿足6%人以弗拉芒語作爲母語,勿足33%人會使用弗拉芒語,但是衹要可以講弗拉芒語個場合,伊拉就講弗拉芒語,見陌生人開口第一句必定是弗拉芒語。
2014-11-20 14:19:10

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本帖最后由 上海闲话abc 于 2014-11-20 14:55 编辑
lurenjia
独立建国可以呀,动物园里大把地呢!还可以时不时给游客来个疯狗表演:D  发表于 3 小时前

沒人權個再是動物園,覅人權個五毛再是瘋狗。
明明剌民主國家靠嗍外國老公卵過日腳,又要牽記着幫中國反動派舔菊,歡喜白相迭種重口味三P個再是能吸引觀眾個動物表演。
中共反動統治區介好,儂回去就是,儂賴剌國外叫土共好,勿是腦子雙相障礙脫了還是哪能。
有隻個外國大卵脬<pho>頂牢仔陰門,陰精衝入丹田底氣實足個叫牀辰光引吭高歌“中國共產黨萬歲!”,儂是進入高潮了,但是有說服力伐。
再勸儂一句。嫁雞隨雞嫁狗隨狗,既然脫離了中共反動派個黑暗統治,就讀好民主、民權(人權)。

补充内容 (2014-11-20 16:22):
一隻外國大卵脬頂牢仔陰門,一邊舔着中共個菊花,陰精衝入丹田辰光底氣實足引吭高歌“中國共產黨萬歲!”,儂是高潮了,但迭牌新式叫牀有說服
lurenjia
2014-11-20 15:08
啊呦,你还提供3P呦,悠着点儿,身体是革命本钱! 
lurenjia
2014-11-20 15:08
啊呦,你还提供3P呦,悠着点儿,身体是革命本钱! 
上海闲话abc
2014-11-20 14:59
回lurenjia,儂跟外國大卵脬土共白相三P再是賣點,能賺大鈔票。吳越魚米之響,根本勿缺資金建國,倒是吳粵閩統統脫脂後,乃就只好靠嗍卵過日腳 
lurenjia
2014-11-20 14:55
啊,不好意思,没看清,原来你是母鸡和疯狗的混混呀,那你应该还可以接客为主业,疯狗表演为副业,动物园里可以闯出一番天地的!加油! 
lurenjia
2014-11-20 14:51
你咋不知好歹呀,我这是帮你计划建国大业呢,你咋还到头来咬我呢!独立建国,就要发挥你的特长,疯狗表演填充国库,争取选民! 
2014-11-20 14:43:16

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关了此贴吧,我问题已经解决了。谢谢。

没想到被几个人搞得乌烟瘴气的。。。。太惊讶了。
2014-11-20 15:30:54

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