[谣言可畏][不喜勿拍][寻友] 不太爱孩子、更爱自己的妈妈...

cocoeyes

ma_en_ma_en 发表于 2013-9-16 22:16
我觉得lz应该是学习很好
家庭不错
一直相对都比较顺利的人。。。

哇，原来NICOEN你是名人啊。。

RTK

ma_en_ma_en 发表于 2013-9-16 21:56
又说到我的痛处了
我现在是A----------------。。。无限级。。。
母乳时得瑟了一段时间

小马，好多人向你哎，我也在内.

coquibou

mymichelle 发表于 2013-9-16 11:25
我觉得楼主这个帖子发在了不该法的地方，法国这个美丽人生的客人大多是在法国安居下来的女子，或者有工作或 ...

这位MM真是明白人，说的很有道理，赞一个

demaindemain

8个月孕妇来留个脚印。
这里讨论好激烈。我个人觉得自己倾向楼主的生活方式，但是所有朋友同事都说我做不到。
估计到时候还是个maman poule
这个孩子还没出来就放弃了蛮多东西，无奈之余还是蛮幸福的。这种感情真奇怪。
不知道生完之后还有没有勇气找回来。

ma_en_ma_en

RTK 发表于 2013-9-17 11:18
小马，好多人向你哎，我也在内.

谢谢想着
我也想你们
一晃也快两年了
一个真的是我家少爷太淘了
还有就是有些事需要时间来平复。。。

mm1

楼太高，没全爬。
我觉得楼主妹妹说的挺好的，孩子不是生活的全部。
有些妹妹可能曲解了，留一些时间，空间给自己，并不代表不爱孩子，不管孩子。
楼住开贴是来找同道妈妈的，不同观点的姐妹们表太鸡冻了，交流学习，世界不是非黑即白。

最后支持一下。

mymichelle

CHAMINADE 发表于 2013-9-16 13:57
是滴，这种只看其一不知其二的学西方，真让人看不下去插几句话。我觉得国内有些所谓上进的职业女性，也就 ...

你估计是误会我的意思了，疏离感是一种心灵深处的东西，我切身所感。
举个例子，先说中国文化。我认为在当代中国接受了一点教育的人，可能都读过儒家经典吧，孔老夫子讲的仁、义等等你没法翻译，也没法给外国人讲清楚，红楼梦里的爱情、三国演义里的争霸天下的豪情，你估计永远也没法和外国人沟通吧，鲁迅讲朝花夕拾的情怀估计外国人也很难理解吧，那些让人又爱又恨的国民性你很难和外国人沟通吧。这些东西并不虚，而是存在在我们骨子里的东西，尽管我们这一代可能是文化上有所迷失的。这是中国文化深层次的那些排外的东西，也是最好的东西。
你们若有一个法国先生，估计他们从小就接触荷马、奥维德、维吉尔、圣经吧，估计他们多多少少翻了翻巴尔扎克、Chateaubriand和波德莱尔吧，如果再深刻点，可能也读了萨特、加缪和存在主义的东东吧，没读过，二手知识可能也听过吧。这些我们尽管能够懂一点，但是始终不能享用他，但是对他们而言，可能是就是无察觉地进入到其人生观和为人处世中的东西，你们所举的那些例子其实都是在说法国人是怎么生活的，但是我更注重的是他们为什么在你们的的眼中，也就是被你们表达成那样子，有不理解，也有仅看表面的东西。一个人永远是自己的秘密守护者，你觉得撒切尔凄凉，但是并不表明她真的那样惨。那我们就不谈秘密，看看秘密守护者的背景有的时候可能更有帮助。
中秋快到了，有多少法国人能够理解“举头望明月，低头思故乡”所表达的情感呢？我知道的可能有“他们怀乡表达的方式是仿佛又听到那熟悉的教堂的钟声”。

龙幽

咋办，我觉得这个mymichelle最后这段说得也特别好。我等着看反方阵营回复。大家都说的很精彩，围观者鼓掌一下

龙幽

咋办，我觉得这个mymichelle最后这段说得也特别好。我等着看反方阵营回复。大家都说的很精彩，围观者鼓掌一下

lovinghand

楼好歪不过我好高兴看到了活体上帝

jia51

mymichelle 发表于 2013-9-17 17:52
你估计是误会我的意思了，疏离感是一种心灵深处的东西，我切身所感。
举个例子，先说中国文化。我认为在 ...

你说得仁义，爱情，豪情等，这些所有人都懂。这个没国界。虽然感情载体不同，但感情都是存在。不认为这就跟法国人沟通不了了。包括您最后说的思乡的问题，这也是人类基本的感情。我跟我老公，和孩子都很想念我爸妈。我们在中国时也很想念在法国的生活。没觉得因为他不会说”低头思故乡“就不会跟我一样想念了。

说到底，不能用自己的经历 见解来généraliser
我中文书面表达能力差，估计我们经历也很不同，说不到一起。

mingmingy

mymichelle 发表于 2013-9-17 17:52
你估计是误会我的意思了，疏离感是一种心灵深处的东西，我切身所感。
举个例子，先说中国文化。我认为在 ...

这楼歪的好厉害。。
提到文化深层的东西，这个没有错，确实是骨子里的东西，
问题是，如果提到这个高度，从来不觉得对大部分的中国人就能讲清楚这些了，，，
认字不等于有文化，有文化不等于每个人都能相互理解对方的想法
年纪越大，越觉得人类的情感文化有共通的地方
很难说深入挖掘好，还是返璞归真好
跟同种同文的人鸡同鸭讲才是最痛苦的事情
此外生活的压力让很多人无暇考虑这些，大家都越发觉得过日子差不多就得了，想那么多干嘛，又不是哲学家，中国还有句话说百无一用是书生呢。呵呵

最后个人不觉得中国文化深层次里的排外的东西很先进~也觉得又爱又恨的国民性很好跟外国人沟通，只要有幽默感，各国人民的性格笑话还少么

yingfr

mm1 发表于 2013-9-17 16:10
楼太高，没全爬。
我觉得楼主妹妹说的挺好的，孩子不是生活的全部。
有些妹妹可能曲解了，留一些时间，空间 ...

同意，为什么不能有不同的声音呢?

solla

mymichelle 发表于 2013-9-17 16:52
你估计是误会我的意思了，疏离感是一种心灵深处的东西，我切身所感。
举个例子，先说中国文化。我认为在 ...

艺术说道底，很大程度上是对人性的认识、思考与反思。西方人的思想方式与我们距离不小，他们在情感上的细腻、直白和曲折与我们的留白、含蓄和中庸是两种不同的人生美学。
真正了解西方的东方人，和真正了解东方的西方人不是没有，而是太少，因为真正能同时欣赏、接受这两种美的人不多。一个真正认识自己本民族的人，了解自己民族的长短处后，再去看别的民族的长处短处，需要一种无所不包的胸襟，拥有这样一种胸怀的人才是真正的修养高尚的人，才能真正与对方的文化产生共鸣。

这是我几年前回复某热贴的话，脸谱化的认识存在东西任何一方。有时，是我们没有机缘，但更是偏见和视野阻碍了人们去发现和了解！

undeuxtroiszero

mymichelle 发表于 2013-9-17 16:52
你估计是误会我的意思了，疏离感是一种心灵深处的东西，我切身所感。
举个例子，先说中国文化。我认为在 ...

美眉，估计我们的生活背景相似，所以，你在74楼和这楼中谈到的一些感受让我觉得你是个活的深刻而细致的人。其实你应该不是在顶楼主，而是在质疑妈妈们的敏感点。说实话，楼主和这里的妈妈们比思维更“国内化”，地域文化融入较差（这是我的感觉，不对的话，抱歉了），楼主倡导的生活价值观在强大的美版主流面前被颠覆了。其实，大家讨论的应该是怎么做个健康快乐的妈妈，很多人不自觉的优越感或者敏感的自尊心导致了这个贴不断纠结和争执，后来的回帖争得更是口舌而不是观点了。
至于你谈到的问题，我非常认可，可能这里妈妈们面临的夫妻之间的疏离感问题不大，更是朋友社交圈的文化疏离感的问题。其实夫妻生活中已经有太多内容了，需要接触到文化深度的时候机会还是很少，反倒文化思维情感表达的差异让彼此有更多的新鲜感和生活的话题，我认识的外嫁中的夫妻感情基础很好，所以，能经营好自己的家庭已经是她们自信的基础了。在这边平静的生活扎根，和孩子（们）享受生活中的点点滴滴，应该说美版妈妈的文化疏离感在培养孩子时会遇到，认识，最后克服。所以，妈妈们其实是在战斗着，融入着的。你前面提到的孩子是妈妈的寄托，其实我想说是孩子给妈妈勇气和机会去挑战这种文化疏离感，美版妈妈都在尽力让孩子尽可能的融入当地文化，妈妈背后不可能不学习什么。
最后，针对你说的

刻在你骨子里的走不出的背景；而在欧洲这样的地方，强大的本国文化的一个特点就是排外性，尤其是东西方这两种截然不同的文化。所以有些人离开了本国之后就是心灵的放逐，就是窒息而亡，这是精神深层次的东西。这样，你要想融进去，

我想说如果一个人只是活在自己的精神世界里，有可能真会窒息而亡。如果他会思考会调整，够强大不会没事凡事都找认同感，这种文化差异，会让他的精神世界比别人更充实，更会辩证思考，最后，他更有机会练就健全的人格。

我不是在争执你的回复，我只想说世界很大，人人不同，才有学习。

最后“举头望明月，低头思故乡”和“兹母手中线，游子身上衣、临时密密缝、竟恐迟迟归”这两首，我还真翻译过给我家那位，不能说他能体会多么深刻，但是，感觉他能向我的内心更靠近一些，两个人朝着彼此的方向走来，也就知足了。我最近也在思考中华文化中的很多精髓难道不可以向传教一样传过来？网络发达的时代，做一回传教士也算提升自己的人生价值。