文明古国的骄傲在哪里 ?

musk

现在的所谓现代化，其实是西方现代化，中国传统文化进入以西方文化为主流的现代化，确实具有相当大的难度，这是胡适，陈独秀他们搞新文化运动的一个原因所在。更偏激如陈序经，李敖，都主张全盘西化。

其实我更好奇的是如果没有蒙古人的进入，以宋朝当时的发展，是否能进入另外一种中国化的现代化当中，如果是那样的话，历史肯定会有另外一方面的表现，蒙古人的入侵，真的是中国历史的一个转折点

puertaouesta

musk 发表于 2011-8-7 12:19
其实很简单。中国是个大一统国家，文化肯定有主导性，多元化文化存在的可能性很细微，即使存在也是以潜流的 ...

欧洲大小国家极多，各国君主对文化人的手段，相对宽容。一个文化人在这里混不下去，还可以去那里。混得好了，出入宫廷成为王室座上宾，混得不好，也不愁温饱，至少不至于丢了性命。许多文化人有过流亡生涯，虽说是被本国驱逐，但所谓的“流亡”，过得也还算有声有色。甚至在一个国家内部，不同的政治派别之下，也有不同的文化群体，虽然文化人也会成为政治斗争的牺牲品，但是东风西风毕竟有转向的时候。这些都给文化传播创造了相对广阔的空间。比如欧洲也有censure，但法国不能出的书，大可以跑到荷兰。后来即使是在法国出的书，也在书上标明“出自荷兰”。

相对而言，中国的主流文化太早定下基调，此后各朝代出于统治需要，也愿意进一步加强宣传这些传统。此类做法在不同的朝代有所区别，但原则没变。即使是在今天，从意识形态上，比如高考或者公务员考试，也是统一得很。这种统一，好处，像你说的，向心力强；不好的地方，就是把七色的彩虹简化为黑白了。

musk

puertaouesta 发表于 2011-8-7 13:47
欧洲大小国家极多，各国君主对文化人的手段，相对宽容。一个文化人在这里混不下去，还可以去那里。混得好 ...

对的，卡洛林王朝之后，欧洲就已经事实分裂了，大大小小各个国家，甚至一个国家还有或小或大的公国，政令别说整个欧洲了，甚至一个国家，比如说法国，都很难得到确实的保证，这都为文化的多元性提供了保证

果子狸69

puertaouesta 发表于 2011-8-7 13:47
欧洲大小国家极多，各国君主对文化人的手段，相对宽容。一个文化人在这里混不下去，还可以去那里。混得好 ...

所以, 文艺创作的丰富是以创作的自由来保证的.

firedd

纯UP之

spring_wang

敢把欧洲国家一个个单挑出来跟中国比比试试？每个欧洲国家都捡自己最好的那点，然后几十个加一起跟中国比，这还用比较吗？

甄子丹

雅歌 发表于 2011-7-31 20:03
你是单比小说还是整体比阿。中国比较流行的小说也是从明清的半白话文开始流传的吧。只不过后来局势混乱， ...

老舍，尤其巴金很一般的，也就比山药蛋派的高那么一点。

余华，柯云路，沈从文，都高了不是一星半点。。。



林语堂没读过，唯一知道的是此人翻译了幽默这个词，不评价。

雅歌

甄子丹 发表于 2011-11-4 12:29
老舍，尤其巴金很一般的，也就比山药蛋派的高那么一点。

余华，柯云路，沈从文，都高了不是一星半点。。 ...

这个见仁见智吧。不过余华和柯云路？？？

甄子丹

雅歌 发表于 2011-11-4 13:08
这个见仁见智吧。不过余华和柯云路？？？

余华可惜作品不多，他的思想境界不错的，涉及到拷问心灵，感觉是见过大世面的，《活着》至今是哥心中的顶点。
柯云路擅长用细节描写人物心理以及大段零碎情节的连贯整合，微妙没有头绪，但是服务有机整体，可以读读他的《芙蓉国》，相当的经典。文字功底虽不及沈从文，境界也不及余华，但比起王塑是强得太多了。

老舍，巴金，郭沫若。。。。除去对他们文字水平外，哥对他们作为知识分子不仅屈服于党，还谄媚地涂脂抹粉的行为嗤之以鼻，包括季羡林和余秋雨，不过余秋雨的散文是的确不错的。

雅歌

甄子丹 发表于 2011-11-4 13:16
余华可惜作品不多，他的思想境界不错的，涉及到拷问心灵，感觉是见过大世面的，《活着》至今是哥心中的顶 ...

老舍没有吧，老舍不是写了猫城记。郭沫若就别提了，他的诗还能再恶心点儿么。不过他的汉字功底是很深的。余秋雨的散文是堆砌辞藻，当中学生作文的范文不错。

沈从文的文字很喜欢。

柯云路没看过，从气功知道的他，就没兴趣了。

关于 活着， 刚看到醉钢琴的这篇，http://www.drunkpiano-liuyu.net/?p=790

甄子丹

雅歌 发表于 2011-11-4 13:53
老舍没有吧，老舍不是写了猫城记。郭沫若就别提了，他的诗还能再恶心点儿么。不过他的汉字功底是很深的。 ...

各人都有各人的的看法吧，文学这种东西主观影响比较大。

柯云路的书你可以翻翻，最多看10分钟没兴趣就扔掉呗

雅歌

甄子丹 发表于 2011-11-4 14:06
各人都有各人的的看法吧，文学这种东西主观影响比较大。

柯云路的书你可以翻翻，最多看10分钟没兴趣就扔 ...

我同意，我不同意的是把中华文明一棍子打死。

甄子丹

雅歌 发表于 2011-11-4 14:08
我同意，我不同意的是把中华文明一棍子打死。

哥不赞成一切绝对的观点的。

此外，哥本人就是中华文明和文化的典型产物，哇哈哈哈

雅歌

甄子丹 发表于 2011-11-4 14:15
哥不赞成一切绝对的观点的。

此外，哥本人就是中华文明和文化的典型产物，哇哈哈哈

你确定没有蒙古血统

甄子丹

雅歌 发表于 2011-11-4 14:21
你确定没有蒙古血统

大家都有的其实。。。。


哥暴力尚武的一面大概就有蒙古的野蛮基因