文明古国的骄傲在哪里 ?

果子狸69

anti_bug_z 发表于 2011-8-5 20:00
又来了，

编钟是考古学家发现的, 已经很久失传了. 为什么这么好的乐器竟然传不下来, 而西方的音乐无论在作曲还是演奏自中世纪末期到如今都被完整地保存下来了 ? 这种反差不应引起我们反思吗 ?

果子狸69

编钟确实有12音律, 不过只是个别的乐器. 而且失传了, 我们不知道它曾经被用在啥样的乐团里, 演奏过什么作品. 即使把它的功能发挥到极致, 也比不上同为古乐器的管风琴或羽管键琴的音色.

果子狸69

老张 发表于 2011-8-5 21:27
这种问题, 答案在心里.
心里有骄傲的地方, 就有骄傲的道理,
心里如果没有, 再值得骄傲的东西, 也被视而不 ...

西方也不是单一民族的, 而是一种群体文明. 希腊和罗马都被打败过, 但后人还是继承了他们的文明.

果子狸69

老张 发表于 2011-8-5 21:27
这种问题, 答案在心里.
心里有骄傲的地方, 就有骄傲的道理,
心里如果没有, 再值得骄傲的东西, 也被视而不 ...

指南针是中国的四大发明之一, 但系统研究电磁场性质的却不是中国人. 记得鲁迅说过, 西洋人用罗盘航海, 中国人拿罗盘看风水.

think

首先搞错了一个问题，中国并不是四大文明古国之一，比如中国的文明并没有希腊长
但一个国家骄傲与文明没关系，难道当年大不列颠的殖民地与莎士比亚有关系吗？
与这个国家和这个国家的人侵略性有关
骄傲的是，现在国女已经跨过国门将法国男人放倒

目术折柳

楼主对中欧的历史比较存在严重的时空错位。同时还存在文化认识误区，并且缺乏基本的政治眼光。
既然楼主如此结论，不如别想了，让你明白，比让猪明白还难。

stonetojade

欧洲：“分割成很多小国” =》 权力分散 》 民主，思想自由

中国：同意，大，需要中央集权=》思想不自由，扼杀人性

eii

puertaouesta 发表于 2011-8-5 20:18
在这个庞然而坚固的道学思想指导原则下，寡妇被迫活活饿死，也不许再嫁。音乐、戏剧、绘画，一律成为坏人心 ...

柏杨又不是神。
道学的松紧也是阶段性的。
戏剧和音乐在古代中国地位不高，但书画不是，你不知道古代名家，都是清高的读书人，门外会有人排着队求画么，不知道有人会不远万里专门拜会么。

anti_bug_z

eii 发表于 2011-8-6 10:11
柏杨又不是神。
道学的松紧也是阶段性的。
戏剧和音乐在古代中国地位不高，但书画不是，你不知道古代名家 ...

中医体系貌似不是一个可辨证的系统性体系。里面其实包括各种迷信和巫术，只不过现在不会提了而已

西医一样要经过迷信和巫术的阶段，才有今天的发展。像割包皮，就是这样。

果子狸69

anti_bug_z 发表于 2011-8-6 11:21
西医一样要经过迷信和巫术的阶段，才有今天的发展。像割包皮，就是这样。 ...

中医和西医都建立在对人的临床观察基础上的. 医学是经验科学, 完全系统化是几乎不可能的. 中医的伟大之处是尽管观察的手段不如现代西医, 却也能对疾病的正确诊断和有效治疗.

中医和西医可以互补长短, 对人体的认识没有根本的分歧. 无论中医和西医都要面对诸如发烧或咳嗽这些临床表现.

我觉得中医是个特例, 因为有相互平行的中医学和西医学. 其他科学领域呢 ? 你能说中国有自成体系的中数学, 中物理, 中化学吗 ?

我在上中学的时候, 老师就告诉我们, 当欧几里德发表几何原本的年代, 中国可能只拿得出勾股定理. 中国的几何学是得益于传教士带来的知识才发展起来的.

puertaouesta

eii 发表于 2011-8-6 10:11
柏杨又不是神。
道学的松紧也是阶段性的。
戏剧和音乐在古代中国地位不高，但书画不是，你不知道古代名家 ...

引用一个人的话，相当于把他当作神，那是文化大革命时期，红*卫兵对毛的态度。
如今这个版上，每天都有许多转帖，请问哪一位在转帖的时候，把原帖作者当作神了？

从某个历史阶段开始，一旦整个国家都仅以某个学派作为入仕升迁的标准，那么想进入主流社会的人，必然是将全部精力倾注于该学派。（于是中国历史上的科技发明家，很少有人飞黄腾达，因为那不过是奇技淫巧而已。）而我们知道儒家学说一个很大的缺点便是崇古，机械的崇古，便是反对改革，反对按照新的形势发展而适时调整，所以很容易落后。到后来，八股文成为考试标准，文字狱成为日常生活中无时无刻不在的潜在危险，更是极大地扼杀了创作的自由。

至于书画，我不觉得中国的传统书画跟西方的绘画相比，有什么劣势。西方有达芬奇毕加索，中国也有自己的画家。不能因为西方人很难理解、欣赏中国的艺术，我们就自己瞧不起自己。他们的绘画发展，跟我们不是一个方向，但谈不上谁好谁不好。

真正让我觉得痛心的，是中国当代人文学科的貌似热闹、实则凋零。

anti_bug_z

真正让我觉得痛心的，是中国当代人文学科的貌似热闹、实则凋零。

同感。

musk

其实很简单。中国是个大一统国家，文化肯定有主导性，多元化文化存在的可能性很细微，即使存在也是以潜流的性质而存在的，如果没有得到政权的认可，大部分会被行政或者主流文化打压，而欧洲是分裂为各个小国，存在文化多元性的可能，其实检个最简单的例子，希腊罗马之后欧洲所谓统一的时候，只有墨洛温以及后来的卡洛林王朝，其实那个时候的文化表现跟中国是一样的，文化不存在多元，而是都统一在基督文明的大前提之下的，当卡洛林王朝垮台之后，虽然还有名义上的神圣罗马帝国这一说，但其实就有点类似于周朝共主的那个味道了，文化的多元性从政权角度上来讲，已经打下了基础

再另外一个原因，中国周围没有强势文明，唯一靠近的印度，还有青藏高原挡着呢，阿拉伯世界是因为有广阔的西部沙漠横曳着，所以阿拉伯文明只能侵袭到西部宁夏甘肃一带，而无法真正进入中原，佛教虽然进入了中原，但却是以少数被传入的角色进入的，所以无法真正撼动中国文化，即使这样，以佛教为代表的印度文化还是表现出了很强烈的进攻性，《西游记》里的孙悟空来自于印度神话，这个大家应该都晓得了，而且说实话，《西游记》这本书里面大部分人物，比如说哪吒，李靖原型都是印度的。而欧洲很不一样，四大文明古国有两个在地中海地区，希腊，罗马，犹太文化也是在那里，还有波斯，以至以后的阿拉伯文化，印度文化想要进入欧洲也没有什么地理阻碍，这都为将来文化的交融性打下了最坚实的基础。

其实所谓文化多元性有好处也有坏处，比如说中国始终没有像欧洲一样大分裂，虽然有王朝分裂的情况，但是总有人以统一天下为目标，而老百姓也表现出相当的向心力来，这都是因为文化具有向心力。现在台湾去中国化的首要目标就是去掉中国文化的标志，就是因为这个目的，对于这一点，真的要感谢老蒋，没有他的强行推行，台湾那个地方先是土著文化为主流，再是日本文化，估计早就分裂了。日本人侵占东北，也是大力推行日本文化，就是因为想让当地百姓认同日本文化，西藏，新疆那些搞分裂的，为什么总说TG再侵害当地文化，也是因为这个原因