法兰西内战 ：第二篇，境处夹缝中的市郊穆斯林

sly

endofsky 发表于 2015-1-18 19:46
呵呵，这个问题有过无数的讨论，民主制度当然不是完美的制度，但是是最不坏的制度。
首先，民主解决了执 ...

如果因为民主是最不坏的制，西方就可以沾沾自喜，满足于那点纠错能力的话，我看是要一路撞到墙上去了。法国这些年民粹主义锋头日劲，我不觉得这是光靠现有民主理念便能解决的问题。PS和UMP照这么下去，系统不但不会纠错，怕是会铸成大错。当然了，你说大错后再大纠错也是可以的。大乱大治嘛，这是那谁谁谁说滴？

sly

endofsky  很有兴趣想知道您理想中的制度是怎么样的呢？

我啊，我觉得吧，西方哲学不是喜欢说synthèse吗，全球化的背景下，我看东西方思想间需要做一个大的synthèse。西方长期占领着道德和话语权的至高点，可是如今，解释他们的价值观的人貌似越来越少。西方重振理性传统，要继续进步，需要静下心来倾听来自不同地方的不同声音。

而千疮百孔的中国文化在和西方真正交融之前也要对自己的传统做一次synthèse，前面我们都在说儒家，说实话这不是我最爱的那杯茶。偶是老子，庄子和列子的粉丝，理性相对论（不是文化相对论哦）的忠实者。我先去吃我的甜点，你们慢慢回，我回头再说。

endofsky

sly 发表于 2015-1-18 20:07
endofsky  很有兴趣想知道您理想中的制度是怎么样的呢？

我啊，我觉得吧，西方哲学不是喜欢说synthèse吗 ...

老庄之说在哲学上的价值当然了不起，但恕我孤陋寡闻，在制度建设上，老庄的贡献实在有太多局限。
鸡犬之声相闻 老死不相往来的社会无法和现代接轨啊

endofsky

lilouaparis 发表于 2015-1-18 20:17
如果法国的“世俗原教旨主义”就是这个意思，那么这其实是一种有进步意义的处理态度。
就算是法国人本来 ...

关于文化平起平坐问题，我的看法倒是和你有些差异，文化如果说孰优孰劣，容易制造矛盾和冲突。对文化应该有一定的包容心，如果有人说中国文化比法国差，我心里也会不舒服。
更好的提法应该是有一些核心价值是超越文化的，是普世的。
比如自由，平等，包括政教分离等等。

sly

endofsky 发表于 2015-1-18 20:16
老庄之说在哲学上的价值当然了不起，但恕我孤陋寡闻，在制度建设上，老庄的贡献实在有太多局限。
鸡犬之 ...

你八能脱离contexte去理解老死不相往来。老死不相往来，我理解是在当时分封时代，宗族权力日益扩大的时代强调个体的自由。用西方的话来说就是“他人是地狱”啦。说到制度建设，老子和庄子又不太一样，庄子是个彻底的无政府主义和极端个人主义者。老子和列子呢，还是有些政治理想滴。我就引用大家耳熟能祥的老子曰，小国寡民，治大国如烹小鲜。。。列子则更直接一些，你看列子的著作里很多时候是君主在那里倾听得道之人的教诲。但是你一定要说向西方一样完整的制度构造，他们确实没有，因为道家认为人的语言和人的理性一样都有局限，不可能解释宇宙间一切的道理。

sly

关于头巾，我们单位做卫生阿姨上班不戴，下班戴，她和我解释说她在她妈妈过世后戴起这玩意儿，不是说要向谁soumise，而是为了pudeur。当然这是她一家之言，我觉得值得玩味就是了。据说他们女人的头巾也有几十种不同的戴法和意思。

sly

我看你们对Voile的讨论，想起列子里的一段文，把译文搬上来。不过注意哦，我强调道家的相对主义不是光针对文化差异而是重点指向智识。

南方的人断发裸体；北方的人布巾裹头，身穿皮袄；中原的人头戴帽子，穿衣裙。九州土地拥有的资源，供人们或者务农，或者经商，或者狩猎，或者网鱼；这正如冬穿皮袄，夏穿葛衣，下水乘船，上岸坐车一样，不学而会，是靠先天本性而自然形成的。
越国的东面有个叫辄沐的国家，那里的人生出第一个婴儿，就开膛剖肚肢解后吃掉，说这样做往后会多生儿子。一旦祖父死了，他们就把祖母背到野外去扔掉，说：“不能同鬼的老婆住在一起。”
楚国的南边有“炎人之国”，他们的父母死了，家里的人便剔除尸体上的肉扔掉，然后把骨骸掩埋，这样才算是孝子。
秦国的西面有“仪渠之国”，他们的亲戚死了，就聚积柴火，焚烧尸体。看见火焰熏腾，烟气上升，就说是死人登天成仙了，这样才得称为孝顺。
这些做法，在那里官府当成政事，在民间已成风俗，大家都不感到奇怪。

果子狸69

二战后战胜者们建立的中东亚稳定格局已经随着冷战结束和一体化的经济被打个粉碎，在烽火连天的近日，操阿拉伯语的一代青年知识分子正在黑暗中寻找他们的未来。尽管石油大王们还在享受真主留下的地下遗产，阿拉伯社会复兴的主张已经在埃及，叙利亚，利比亚和伊拉克被彻底地唾弃。唯有逊尼派的政治伊斯兰还对世界上大部分穆斯林保留着强大的吸引力。近二十多年来，中东的石油输出国开始输出资本和司祭。当然他们中的大部分还是倾向于温和的伊斯兰。但是，在同一意识形态中激进与温和之争，往往是激进派占到上风。俄国革命中，激进的布尔什维克战胜了相对温和的社会革命党和孟什维克，科素沃战争的结局也是独立派战胜了自治派。因此，现在我们可以大胆地推测，在法国市郊的穆斯林民众之中，极端派的势力会日益壮大，而以巴黎大清真寺司祭为代表的温和穆斯林将被贫寒交加的底层北非移民看作是现有秩序的走狗。

走向极端的伊斯兰恐怖分子不但不是穆斯林中的少数例外，而且会成为带领广大被法国社会边缘化的市郊穆斯林民众的急先锋。西方的新闻自由确实很好，因为它使所有的电视观众都看到了在尼日尔，在马里，在巴基斯坦和在也门的反查理周刊的公众游行。难道这些公然反对普世价值的大众都是受了基地组织和伊斯兰国的骗 ？那他们的骗术也太成功了吧。

西方的民众已经开始怀疑当政者的言论了。把恐怖事件与伊斯兰教义完全切割开来虽然是政治正确的表现，却并不与现实相吻合，更像掩耳盗铃的作秀。在上流社会一致反恐但不反伊斯兰的形势下，社会下层的民众更愿意聆听正在崛起的民族主义呼声。

本文第二篇结束。

果子狸69

dlyz 发表于 2015-1-18 19:27
当资本对社会的影响和作用超过政治之后，一人一票的民主自然跟随由实质变为形式了。

统治世界的西方主流 ...

也不一定。国民阵线在近年来的发展说明公众的选票并非一文不值。拥有强大宣传机器的执政党派居然不能阻止民粹主义在野小党的崛起，难道不能说明问题 ？

ete2012

我个大老粗没文化的人说几句题外话，书读得多是好事，但终归要深入到基层，和现实实际的人，他们的生活接触，才更接地气。否则难免有点空中楼阁形而上学。

拍吧

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ete2012

为医生写的点赞！
通俗易懂客观冷静中立接地气。

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