买地建房

虾米咪

juliette114 发表于 2013-10-16 21:18
很小的一个例子，国内基本没有lave mains这个东西，我的同龄人在国内基本都买房了装修了，虽然都是建筑师， ...

亲作为玩票理论果然厉害
让科班的败类 着实汗颜

我承认 从小只看图片 几乎没读过只言片语的文 不学无术 学艺不精 。。。。
靠着那么点观察力 小聪明混际江湖的前半生
遭到若干老师同学的喜爱夸奖 更多的鄙视和批评
如此这般 我认了

但是 你的一种感觉  或许我理解偏差
对国外的艺术的形式太痴迷 还是带点盲目呢

国内外带洗澡间的客卫 节省了空间 材料的同时也为客人暂住提供了更独立的起居空间
国内外带咖啡座的卫生间 创造更亲密无间的氛围  还有国人的室外用餐的需求 更丰富
下到踏青 大排档 小院葡萄架下
上至 各种场合的室外宴会 还酒店豪宅的大露台 都是与自然的亲近

西风渐东很多年了 太多国际大师标榜自己内行中国文化
艺术无国界  凡是正常的人类 对空间 自然 美好事物的观念 必然是相同的

确实本土设计师作品 尸横遍野
其实不是没有好的作品 只是得不到落实
症结是中国社会的现状 所谓商业艺术 迎合大众
说白了 拜金媚俗 践踏艺术 打着艺术旗号的垃圾 不堪入目
好作品不见得叫座 这也就是我那几个朋友不能温饱的原因
谁坚持自我到成功 关键看运气
99%的千里马其实没遇到伯乐



“师”和“匠”的区别 不是技术是观念
一个真正 “师” 对舶来思想 有惊人的取其精华能力 毋庸置疑

juliette114

虾米咪 发表于 2013-10-17 14:15
亲作为玩票理论果然厉害
让科班的败类 着实汗颜

我不知道你到底想说什么。如果想在法国建房，就需要按这边的习惯做，否则以后降价卖都卖不出去。

虾米咪

juliette114 发表于 2013-10-17 14:21
我不知道你到底想说什么。如果想在法国建房，就需要按这边的习惯做，否则以后降价卖都卖不出去。
...

国内设计师的理念没有跟国外有实质性的不同
除了厨房

多看点让人耳目一新 有营养的好作品
会发现是一样一样一样滴

juliette114

虾米咪 发表于 2013-10-17 14:15
亲作为玩票理论果然厉害
让科班的败类 着实汗颜

没你这个高度。 房子内部布局不按当地的情况做是不可能的，国内建筑师不了解法国情况的根本做不出来能用的plan。比如放设备的房间的位置，为了减少热水管道长度节能，设备间的位置，就是ballon ECS离需要用热水的pieces都应该近: buanderie, sdb, cuisine, wc;  

建筑师出施工图的时候，壁炉烟道，管道，VMC系统..

再比如你之前质疑得问题，建筑师最开始就应该给客户选地的建议，一看地就能告诉我地质大概是什么，那么地基大概需要什么样的方式做，做assainissement应该选对应这种地的什么系统， 建完房子后paysage花园设计也是建筑师可以负责的，需要对各类植物很了解，什么样的能放一起，怎么布置。

说白了就一句话，在法国做房子，只能这的专业人士有资格做。

juliette114

虾米咪 发表于 2013-10-17 14:26
国内设计师的理念没有跟国外有实质性的不同
除了厨房

你说建筑师？还是室内设计？ 我可不觉得建房子是一样的，做平面图做不出来能在法国用的，做立面不够compétent, 做整体不懂jardin。法国的maison individuelle平均面积不过120，大部分maison是80到150之间。在中国你建个独棟房子会只建120居住平米的？买个appt都比120大。 国内建筑师有他们的能力和经验，没有丝毫贬低的意思，就像让法国建筑师直接出个符合中国人需求的住宅方案也难。且不说建筑师分专业（公共建筑，私人住宅..），我见过的近20个做个人maison的法国建筑师都有很大的差异性，年龄不同，受到的formation不同，经验不同，对房子设计的看法千差万别。 我的国内朋友们很多都是建筑师，但不意味着他们有能力做一个在法国的普通个人maison，这个有限的小群体里没人有做壁炉烟囱的经验，没人了解房子通风系统(VMC)和法国个人maison用的供暖系统及热计算系数, 没人做过maison bioclimatique，没人了解assainissement autonome系统……  专业的事（在法建房）还是要由专业的人（具有相关能力经验的）来做。

juliette114

如果卖房子，3个户外元素可以极大提高房屋价值:
1 泳池
2 漂亮的花园
3 cuisine d'été

juliette114

朋友做mission complète的内容，可以作为一个流程参考，是architecte DPLG spécialisée Ecoclimatique。

les phases architecturales :

le terrain : vous guider dans le choix de votre terrain, qui est la base de l’architecture Bioclimatique.

la faisabilité : vérifier la faisabilité technique et financière de votre projet.

l’esquisse : transcrire vos besoins, vos envies, vos rêves en 3 dimensions, en optimisant votre budget.

le permis de construire : réaliser le dossier complet et le déposer auprès des services concernés.

le dossier de projet : réaliser les plans techniques de votre projet, afin de permettre la réalisation par les entreprises.

le choix des entreprises : consulter des entreprises qualifiées, analyser leurs offres pour vous aider à choisir.

le suivi de chantier : assurer la bonne réalisation des travaux, dans les règles de l’art et dans les délais impartis, grâce à un suivi hebdomadaire du chantier.

la décoration : choisir le mobilier et la décoration adaptés à votre style et à votre projet.

l’aménagement paysager : intégrer votre projet dans son environnement.

其他建筑师可能流程不一样，但大体类似。我的archi是在准备申请PC材料的同时就跟entreprises联系见面向他们presenter projet要chiffrages.

虾米咪

juliette114 发表于 2013-10-17 14:56
你说建筑师？还是室内设计？ 我可不觉得建房子是一样的，做平面图做不出来能在法国用的，做立面不够compé ...

这些是不是像对怪蜀黍果子狸说 “水痘是什么”像在美丽说米饭该怎么做

lz给我第一感 就是 好学生~~~~~
so说道园林设计 关于中日英法式园林设计这块儿 可以关注下这些都是最基础的课程之一 我懒得读字 图倒是喜欢
植物也是必要的常识 不过一张照片一目了然了
这个在课堂上都有训练 会有专门几个月的课程
老师带领呼呼啦啦一大帮去各地看不同土地的植物生长
还有 建筑室内外环境设计都是最最基础的科目

是不是闺蜜见你天资聪颖怕被超越 对你有所保留了吧

我不苛求建筑师来看地 只是我没有耍大牌的资本
不能看地的建筑师太多了 人家都能盖
思想随大流 是平庸 行为随大流则是体贴
当然肯来看地 确实会感激涕零 是建筑师负责任

国内的方案不能拿来用现成的 只是说有些法国特别的标准及数据
然后再重复一遍
设计理念是相通的 人类对生活环境的追求更是换汤不换药
设计师让技术的升级可以分分钟 材料推陈无非资金到位  
可是观念的升华工匠用了一辈子也没完成

正如你之前说的“建筑也是艺术”所以不管是建筑设计 室内设计 园林设计 还是视觉 摄影 雕塑 动漫 服装 音乐 文字天下艺术是一家 融会贯通 全方位的 跨界的 设计师比比皆是 艾未未 马良不都是典型么
真正的读懂艺术 一拖几种设计相当可行
貌似你说过“中法观念不同 是国内落后”
国内层出不穷的好作品不输法国的 正是观念不输 idee不输 只是技法不同 风格不限


以至于说“不擅长做别墅的立面” 这句百思不得姐
意思说擅长平面？剖面？还是效果图？
被忽悠 还是蒙蔽？
不要被某个角度看到了某个案列 禁锢了思路
世界那么大 什么都  可以有~

idconfig

juliette114 发表于 2013-10-16 22:18
很小的一个例子，国内基本没有lave mains这个东西，我的同龄人在国内基本都买房了装修了，虽然都是建筑师， ...

你说的WC和SDB分开问题，房子面积局限的因素暂主要，所以国内基本没有出现过这个布局，就分开的多占的面积在北京得10多万人民币了，想象下一般人会选择分开吗。法国很多APP也是不分的包括在建的。主要看logement 的面积布局，而不是不能理解。

idconfig

juliette114 发表于 2013-10-17 10:09
回头看这个一年前的计算，低估了很多。因为事实上不太可能去买过于偏远什么都没有的地，靠近城市的地是50- ...

你这个标准跟普通人建房的标准不一样，你的房子是haut de gamme 的房子，我们这建筑造价一般在1200欧（construction部分）每平米正常普通装修价，maison traditionnelle，装修没有上限。
20欧一平米的地是很难找，基本找不到了，除了很偏很小很小的城市。我们这靠市区的地都250欧每平米，隔壁城市靠海的地方500欧一平米。

idconfig

虾米咪 发表于 2013-10-17 13:00
一年一个高层 这得特别高了吧
爹赶工期的时候一天一层啦
就这样 我爹还从来不敢买别人盖的房  ...

不要被表现迷惑，法国土建也就那样。有的质量还不比国内好，这边主要没那么多高层房子，都是矮房子，怎么建都倒不了，大不了就是裂缝。这边不看起来挺好是由建筑构造形式和建筑材料决定的。
不过这边保险比国内完善太多了。

juliette114

idconfig 发表于 2013-10-17 19:27
你说的WC和SDB分开问题，房子面积局限的因素暂主要，所以国内基本没有出现过这个布局，就分开的多占的面 ...

我要声明，我说的一直都是我家maison的设计：une situation donnée。
那为什么要把appt的设计，北京的情况应用到我这呢，根本不搭配啊，不是不能理解吧。而这就是我想表达的，因为帮忙出了几个方案的朋友们还真就是在北京工作生活买房的建筑师，却做不了我家房子设计：平面立面都缺经验。

另外，恰恰跟你说的相反，分开就是为了省面积啊，实际上我家plan本来预估3个wc，最后就2个，楼上楼下各一个，因为楼上有2个sdb的情况下，把wc提出来，比2个sdb里都各放一个wc要省面积省管道省钱。

juliette114

idconfig 发表于 2013-10-17 19:39
你这个标准跟普通人建房的标准不一样，你的房子是haut de gamme 的房子，我们这建筑造价一般在1200欧（co ...

你说的是哪一年价格啊，今年1月1号起normes变严后建房成本涨了。1200欧出来的房子外观是怎样的？你那传统房子能发个图看看么。 我见过邻居刚建好的2个木头maison，差不多也是这个造价，不过因为是出租用，所以质量美观略有欠缺，怎么说了，能住，看起来ok。不过也够了

idconfig

juliette114 发表于 2013-10-17 15:21
我不知道你到底想说什么。如果想在法国建房，就需要按这边的习惯做，否则以后降价卖都卖不出去。
...

这个说到点上了。

idconfig

juliette114 发表于 2013-10-17 15:56
你说建筑师？还是室内设计？ 我可不觉得建房子是一样的，做平面图做不出来能在法国用的，做立面不够compé ...

刷油漆还是可以自己做