“圣经”明确地鼓励基督徒们独身

crouye

圣经是神的话还是教会自己编写的？圣经在不同教派都能不一样，难道有2个神？God 1 et God 2?
My God 1........
野城 发表于 2009-8-6 14:11

这个我来解答一下,先说旧约,各个版本的旧约圣经都是古希伯来文,古希伯来文和现在的希伯来文有差异，然后再由亚历山大时期的学者们翻译成古希腊文，古希腊文又和现在希腊文有差异，再加上当时７０名翻译家对圣经内容的认知不同，因此，在翻译上不可避免产生分歧，很有可能在某些记载的内容上产生了变化．最后再经过英文翻译推广到全世界，那么所有版本的圣经在内容上有不同程度的差别是可以理解的，但是大体上是相同的．

至于大体程度相同，具体内容的差别，我们可以参考一个很有代表性的争议：所有教派的新约里记载了耶稣被杀死．这是大体内容相同，但是关于到底是钉在十字架上死的还是一个木棒上，这就是细节上的差别，各个教派的答案都不一样，都宣称自己的十字架或者木棒才是真实的，都认为自己的新约是从原版里正确无误翻译来的，
很显然，关于到底是木棒还是十字架已经在原版里被正确定义了．．而不是教派里已经被翻译好的圣经．

如果用中国古诗词来解释不同版本圣经上的差异，就更加让人通俗易懂了，
可以参考下这个例子：
　　　Coming Home by He Zhizhang
        I left home young, I return old;
        Speaking as then, but with hair grown thin;
        And my children, meeting me, don’t know me.
        They smile and say, “ Stranger, where do you come from?”
        (少小离家老大回， 乡音无改鬓毛衰； 儿童相见不相识，笑问客从何处来？)

首先在意境上，英文和古文原版上有了差异，尽管内容相同，
其次就是这个He Zhizhang ，古诗２８个字里压根就没出现这个名字，但是英文里却有了．．太显而易见产生争执了
再就是如果把英文诗再翻译成中文．．不知道大家能否还原成押韵古诗呢？（在没看过原版的情况下）

我尝试着翻译下英文版的回乡偶书：我年轻的时候离开家，老了返回到He Zhizhang 的家里，话音依旧，但是头发少了，我的孩子们见到我后，却不认识我．他们笑着问，外乡人，你从哪来呢？

我再根据我的理解，直接把古文翻译成现代汉语：（我）小时候离开了家乡，老了的时候回来了．我的家乡口音没变，（但是）耳边的毛发疏落了，（家乡里的）儿童见到我后却不认识，笑着问：客人，你是从哪来呢？

ＶＯＩＬＡ，大家就找找里面有多少的区别呢？能产生争执的地方又有多少呢？
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最后说说圣经的编写，圣经是经过神把自己的意思授予给使徒．再让使徒以自己的话来编写，但是使徒是人，不是神，所以没可能有绝对的智慧去完全理解上帝的话语，那么从接受到理解再到编写，这个过程就会产生一些偏差，另外上帝不会亲自控制这个世界，只会让人类自己管理自己的生活，那么．也就有理由可信，上帝也不会强制让使徒把自己的话完整写出来，他能记下多少，理解多少，就让他写多少，．因此可以说圣经是神的意思（他把自己的意思告诉给人类），也可以说不是神的话（人类用自己的理解能力和语言书写出来的）
你的老板跟你说一件事情，然后他再通过各种工具做出这个内容（比如他亲自手写或者用电脑打印），过段时间再由你复述一遍，你觉得你复述的在意思和字数上跟老板打印或书写出来的是完全一模一样的么？

crouye

我顺便把圣经是否是神的话一并解释了．．．．．并且我没有宗教信仰，
我所说的一切只是把从客观分析中得到的结果展现给大家．．

crouye

上帝遵循因果律么
反正佛家和科学界都是遵循的

请问导致上帝存在的因是什么
野城 发表于 2009-8-6 13:49

野大师，你这是杠上了．．在我们连自己生活所在的星球都无法完全理解的情况下，如何去了解比自己更高等境界呢？
与其问上帝存在的原因是什么，不如问科学界，宇宙大爆炸的原因能否用证据直接证明呢？如果不能，是否能说科学也是门宗教？因为同样也无法用确凿的事实来证明其观点的存在，而是跟其他宗教一样依靠理解和推测．只不过两者的差别在于：科学能列举的证据稍微比宗教多一些而已．．．
采访猪对其主人－－－人类存在的因是什么？我想还是先看它对哪个最近新出的饲料更感兴趣比较容易些．．．

fl_zheng

最反感的就是神与人的关系的从属关系的比喻。
如果我真是那只猪，我会说，你要么把我放了，要么快点把我杀了吃掉！
顺便说一句不怕得罪人的话：宠物版的那些阉了猫猫狗狗的，就不要恶心地叫你的宠物儿子女儿什么的了！

crouye

最反感的就是神与人的关系的从属关系的比喻。
如果我真是那只猪，我会说，你要么把我放了，要么快点把我杀了吃掉！
顺便说一句不怕得罪人的话：宠物版的那些阉了猫猫狗狗的，就不要恶心地叫你的宠物儿子女儿什么的了 ...
fl_zheng 发表于 2009-8-6 16:58

这个没办法，你恶心，我也能理解．．
虽然我的比喻比较贴切．．
相信有神可能存在，只能说明神比人类更加有智慧，更加文明，那是因为我们的能力没有达到他们的程度罢了，所以才称之为神．
对于猪，人类就是它们的神，可以任意控制，而它们却无法理解我们，受到严重烧伤的病人，在没有自人皮肤可移植的情况下，往往选择用小猪皮来遗址，甚至专门培养有人类基因的猪提供给有疾病的人类更换器官，
比起古代人，我们现代人不是比他们更文明，更加有智慧和文化素质，但是呢．比起古代仅仅用于屠宰的猪，现在的猪还要用于各种医疗和战争实验，岂不是更加可怜？

fl_zheng

对于这个猪，它可以选择
从猪栏里逃走－－如果有机会的话
自杀－－如果他意识到人的存在的客观性以及它与人的关系的不可更改性
如果不愿意自杀，好死不如赖活，那么也不至于到：
面对一个对它或者它的同类想杀就杀，然后还拿的身体随便做实验的人类，即便这是一只没有被阉割的宠物猪，甚至主人给了它很多好处的宠物猪，它也不能光荣地宣誓向人类效忠还列举出种种理由让别的猪也来效忠么：比如说，你有福了，主人看中你了！你乖乖崇拜听话，主人就不会把你宰了吃，不会拿你做实验了。又或者，在一些猪看见另一些猪被虐待的时候说：人类这么做有它的理由，这是我们猪所不能理解的，我相信这对于我们家猪，实验猪作为一种物种存在繁衍存在下去是必要的。。。等等。
大家想想，是不是要做这样的猪。
更何况，猪是清清楚楚看到了人的，人并没有清清楚楚看到一个人格化的神的。

有个猜想，说地球就是个实验场，人就是实验猪。就算这样，有什么关系，没错，渺小谦卑无能为力，但并不是说渺小谦卑无能为力，就要去崇拜那个实验场的设立者和观察者。

crouye

对于这个猪，它可以选择
从猪栏里逃走－－如果有机会的话
自杀－－如果他意识到人的存在的客观性以及它与人的关系的不可更改性
如果不愿意自杀，好死不如赖活，那么也不至于到：
面对一个对它或者它的同类想杀就杀， ...
fl_zheng 发表于 2009-8-6 17:26

这个没办法实现哦，最少现在．你是用人类的观点去思考一个猪的想法，跟猪用自己的思考是不一样的．．
我们思考自己的生活．跟神用他们的观点去思考一个人也是不一样，
不是一个层次的思考，是不能划等号的，所以说不能去猜测神的想法，如同猪是无法猜测人的想法．．．
要是真正能突破这个界限的思考，人就不是人了，是神，猪也不是猪了，是猪精或者猪八戒

apang

我可以认真地告诉你 不一样
吴哥 发表于 2009-8-6 14:30

大同小异，而且新教中有不同教派， 天主教中有各种 ordres ， 再加上各国的新教使用
的圣经也不是同一个版本， 同一个翻译， 所以很难说

新教更重视新约罢了

野城

这个我来解答一下,先说旧约,各个版本的旧约圣经都是古希伯来文,古希伯来文和现在的希伯来文有差异，然后再由亚历山大时期的学者们翻译成古希腊文，古希腊文又和现在希腊文有差异，再加上当时７０名翻译家对圣经内容 ...
crouye 发表于 2009-8-6 16:39

还是雅歌说的好，谁让人没事盖巴别塔啊
让神怒了，让人说不同语言

现在整天盖摩天大楼，一个比一个高，乐此不疲
如果哪天神再怒了，估计要缝了所有人的嘴巴了。。。

野城

我顺便把圣经是否是神的话一并解释了．．．．．并且我没有宗教信仰，
我所说的一切只是把从客观分析中得到的结果展现给大家．．
crouye 发表于 2009-8-6 16:40

你不会是深度线人吧

fl_zheng

是的，说到底，我也就是说了就人这个思考层次，我觉得选择什么态度比较爽而已

野城

野大师，你这是杠上了．．在我们连自己生活所在的星球都无法完全理解的情况下，如何去了解比自己更高等境界呢？
与其问上帝存在的原因是什么，不如问科学界，宇宙大爆炸的原因能否用证据直接证明呢？如果不能，是否 ...
crouye 发表于 2009-8-6 16:49

我对世界本源的问题比较好奇，顺手提个问啊
那李大师不整天说第一因的，他搞的那么透，看来境界跟神一样高了
得，咱不问了，境界太低了

野城

最反感的就是神与人的关系的从属关系的比喻。
如果我真是那只猪，我会说，你要么把我放了，要么快点把我杀了吃掉！
顺便说一句不怕得罪人的话：宠物版的那些阉了猫猫狗狗的，就不要恶心地叫你的宠物儿子女儿什么的了 ...
fl_zheng 发表于 2009-8-6 16:58

我也一直纳闷，不明白为何要阉割阿猫阿狗，为何认“小太监”做儿做女的

野城

这个没办法，你恶心，我也能理解．．
虽然我的比喻比较贴切．．
相信有神可能存在，只能说明神比人类更加有智慧，更加文明，那是因为我们的能力没有达到他们的程度罢了，所以才称之为神．
对于猪，人类就是它们的神 ...
crouye 发表于 2009-8-6 17:11

不得不说，你的人猪理论太荒谬了，而且你拿人和猪的关系比喻神和人，我觉得是侮辱了神

如果有神，神一定是爱人的，人呢，人只想把猪囚禁在最小的空间里，集体养膘，最后打牙祭
扯远点，穆斯林不吃猪，但也不是仁慈，而是认为猪脏

crouye

你不会是深度线人吧
野城 发表于 2009-8-6 17:41

这个发哥不是人 九天神仙下凡尘