与来自中国大陆的朋友聊一聊。

炮恋花

我提到的那期全民大闷锅聊的是台湾教育问题，好像议题是“教育部教育改革那么多年，连英语都被大陆跟韩国反超了，大家闷不闷”

團團

原帖由 炮恋花 于 2008-5-4 15:58 发表
不知道殖民的时候台湾多少人，国民党过去的时候又是多少人（真不知道，望告知）。 另外就是，日本殖民的时候，当时的台湾民众是不是诚心诚意的接受日本的文化，还是大家心里有对殖民者的反抗心里？ ...

1949年的时候台湾大约六百万人，国民党从1949到1952之间带了约两百万的人口移入台湾。

日本殖民时，台湾人是不是「诚心诚意」接受日本的文化，这个问题您考倒我了。

我只知道中国将台湾作为弃车保帅的旗子时，
台湾1895年开始的“台湾民主国”保卫战；
之後还有抗日游击战；
1902年前的林少猫抗日、
1907年的北埔事件、
1915年的西来庵事件、
雾社事件、
台湾文化协会、....
当然，也有接受日本殖民政府的皇民化教育、推行「国语（日语）家庭」措施的人..

我认为，大家都是人。

只要是个人，面对压迫与欺侮的时候，一个人会怎样反应？
基本上我认为，应该不会因为国别、地区等等不同而有太大的不同。

janetguo

其实我说教育问题主要还是最近总是看到说台湾教育改革
只把台湾历史当做本土历史
而把中国古代史当作世界史的范畴来教学
台独分子想去中国化,但这不容易
毕竟文字上就没办法做到
呵呵,刚好被你猜中,我的确是北京人
但是在大陆的历史地理教育中
无论祖国哪个地方我们都是平等接受知识的
至于北京的地理,文化和历史则是由家中长辈代代相传和自学出来的
其实在北京这种大城市,没有多少人是真正的北京人
而大家也从来没忘记过自己的祖籍地和祖籍地的风俗传统
就拿我家来说祖籍广东却又是客家人
我们家无论是家中家具的摆设,还是语言饮食依然保留着以往的传统
家里人说话不仅仅说普通话还说广东话可客家话
饮食上也是融合了北方和南方

说到日本的殖民问题,大陆北方的很多城市遭受日本殖民的时间绝对不比台湾短
这些城市虽然保留了一些日本的印记
但绝对没有台湾人被影响得那么深刻
在大陆的人更抵制日本的殖民统治
也许就是因为打心底不愿接受日本的殖民统治大家才没被影响得那么深刻

炮恋花

哈哈     那正应了我的一些想法啊    现在台湾那么凸显自己的主体性是大陆打压带来的抵抗性心里，其实骨子里还是“中国人”   就像当年投陈水遍一样，这边说投他就打，结果他就当选了。  中国人就是有骨气～    呵呵  吃把豆腐， 别见怪哈     人都应该有骨气     既然有骨气那对当年日本殖民者的日化教育的时候是不是抵抗心理比逆受心里更强烈些呢？

[ 本帖最后由 炮恋花 于 2008-5-4 16:43 编辑 ]

janetguo

其实哪儿都会有汉奸也哪儿都有英雄
有卖国的也就有保家为国的
有时候非要追根溯源也不是什么好办法
毕竟越捣腾越乱,说不清谁有理谁没理
寄希望于未来相对更重要些
更何况中国这么大,哪儿跟哪儿都有差异都会有矛盾
两岸隔阂这么多年有差异也是正常的
国民党当年带那么多人去台湾
搞的两岸多少亲人都处于分离的状态
我们总说血浓于水,为什么中国人不能好好坐下来聊聊化解矛盾
非要让那些外国人插手我们的家务事甚至从中得利呢!

alix

原帖由 janetguo 于 2008-5-4 16:51 发表
其实哪儿都会有汉奸也哪儿都有英雄
有卖国的也就有保家为国的
有时候非要追根溯源也不是什么好办法
毕竟越捣腾越乱,说不清谁有理谁没理
寄希望于未来相对更重要些
更何况中国这么大,哪儿跟哪儿都有差异都会有矛盾
两 ...

台湾年轻人中，从来不认为台湾和中国有什么联系的人，大有人在呢。。民进党的本土意识的宣传造就出来的台湾共和国的强烈拥护者。。
你怎么坐下来好好和他们谈？关键是他们压根就不愿意和你谈，他们巴不得中国分裂成一个一个的小国家，这样威胁他们台湾共和国的人再也不会出现了。。哪么台湾共和国就马上可以实现，他们就可以趾高气昂的再次对中国人指手画脚

janetguo

原帖由 alix 于 2008-5-4 17:05 发表
台湾年轻人中，从来不认为台湾和中国有什么联系的人，大有人在呢。。民进党的本土意识的宣传造就出来的台湾共和国的强烈拥护者。。
你怎么坐下来好好和他们谈？关键是他们压根就不愿意和你谈，他们巴不得中国分裂成一个一个 ...

这就又牵扯到教育和宣传的问题了
就看国民党目前的当权者有没有诚意来解决这个问题了
从民进党这8年就可以看出来
他们坚持独立,那大陆肯定会有各种措施来应对
无论是军事上还是经济上
其实台湾的年轻人很多根本不关心政治
他们也无所谓谁执政,只要有好日子过就成了
就怕民进党这种本土思想的渗透
搞的好象台湾人都跟孙悟空似的从石头里凭空蹦出来的没根没源

alix

原帖由 janetguo 于 2008-5-4 17:17 发表


这就又牵扯到教育和宣传的问题了
就看国民党目前的当权者有没有诚意来解决这个问题了
从民进党这8年就可以看出来
他们坚持独立,那大陆肯定会有各种措施来应对
无论是军事上还是经济上
其实台湾的年轻人很多根本不 ...

本土意识强的台湾人会说：我们很清楚我们文化的来源，同时我们对中华文明和中华文化非常的崇敬，但是这种尊重不代表对国家的认同，台湾是一个多元包容的社会，台湾文化是包容文化的产物，我们有原住民文化，南岛文化，日本文化，中华文化，欧美文化的结合体---这才是我们引以为傲的台湾文化

lelarge

原帖由 janetguo 于 2008-5-4 16:40 发表
...
说到日本的殖民问题,大陆北方的很多城市遭受日本殖民的时间绝对不比台湾短www.revefrance.com
这些城市虽然保留了一些日本的印记www.revefrance.com
但绝对没有台湾人被影响得那么深刻www.revefrance.com
在大陆的人更抵制日本的殖民统治www.revefrance.com
也许就是因为打心底不愿接受日本的殖民统治大家才没被影响得那么深刻

说到日本的殖民统治，有些台湾民众（以我遇到的人为例）还真的恋恋不忘，觉得当初日本人为他们搞了建设、做了实事。相比之下，大陆那边的人逃过来的初期，并不关心本地的发展。由此可以想象当初，日本人对台湾的“良民”还是很友善的，相应的会有些民众直接地就觉得日文化更亲切。

至于要考究现今台湾文化中各个部分的主次关系、深浅关系，我等小民一无全面资料而无学术能力，不敢妄断。更何况，“文化”的取向并不是很单纯的事。打个比方，或许不够贴切，说一个小朋友让大伙儿拉扯着长到12岁了，有一天众人逼着他正式认“娘”。简化起见，候选人有两个：中氏和日氏。你说这小朋友该怎么办？回想一下吃了谁更多的奶水么？即便想得起来又如何，我不喝人奶好多年了，现在认娘不能不为将来考虑阿。小朋友既然是吃“百家饭”长大的，难免是个小人精，小算盘打得噼里啪啦……复杂！我打住。

冰激淋海洋

呵呵，看到这样的帖子真的很开心。
求同存异。相互理解。

我奶奶有12个子女，其中2个姑姑早年嫁到了台湾。现在也是四世同堂了。
还记得几个台湾的侄子侄女跟我的姑姑，也就是他们的奶奶或者姥姥来大陆探亲（虽然是侄子，但是跟我一样的年龄。。。 咱辈分大呗，嘿嘿）
他们第一次到北京看我奶奶的时候，大概1998年的样子。非常惊讶于北京的发展。因为跟他们想象中的完全不一样。甚至问我城里为什么没有马车。。。我当时就狂汗。

真的，交流太重要了！
大家都不应该盲目对不知道的事物抵触和排斥。
特别是大陆和台湾。
也许由于教育和历史原因使我们的立场不同，但是我们一定有很多东西是共有的和可以分享的！
文化没有孰优孰劣。只有是否可以理解和融入。
还有，希望我们都不要被仇恨和猜忌蒙蔽了双眼。
原谅我的语无伦次。

chengzhi

你好，
我也有2个问题：
1，如果我问你你是中国人吗,你怎么回答？
2，我想说台湾的媒体一直都是妖魔化中共的，（你可以更正我的说法），也许教科书里的内容也是，我想问你这些宣传对普通民众的影响是不是很大？
谢谢

gamay

好贴！热闹！继续观望！

chijay

原帖由 chengzhi 于 2008-5-4 19:55 发表
你好，
我也有2个问题：
1，如果我问你你是中国人吗,你怎么回答？
2，我想说台湾的媒体一直都是妖魔化中共的，（你可以更正我的说法），也许教科书里的内容也是，我想问你这些宣传对普通民众的影响是不是很大？
谢谢 ...

在說到妖魔化的問題的時候，我覺得，我們也有必要看看在歷史教科書上，我們是如何評價某島上面的黨派的。
不是很妖，也足夠魔了。
我們既不想要TF1,也不想要CCTV。

liuyl

老師，，，，，
你昨天都沒有講說要來po文誒。。

victor8116

反观大陆对传统的忽视还是台湾人更像中国人，大陆的同志们以前是红色法家主义者，现在是经典资本主义货币代表