父母突然叫我留在法国 头疼 大家都是因为什么留法

wawaping

beatrixfifi 发表于 2020-9-30 21:26
当然不是和我说得不一样，查一下资料不花多少时间。我没有站在哪一方，但不欣赏随口就来的。 ...

越随口就开来的越喜欢说别人随口就来，摆资料没有，随口一说，叫人自己查去。

麦克杰克逊

GABY妈 发表于 2020-9-30 23:00
当然是铜锣湾书店事件在前，因为一本书，铜锣湾书店没有触犯香港法律，却触怒了伟大领袖，怎么办，又不能 ...

中国和法国之间的引渡也不需要通过法国国民议会啊，法国的自由和法治也没有荡然无存。
引渡就是引渡，是一种打击跨境犯罪的程序化的手段。不但中国和法国有引渡协议，英国和香港也是有引渡协议的，英国或者香港的自由和法治也没有荡然无存啊。
另外，引渡协议里明确了：在香港不认为是犯罪，但是在大陆认为是犯罪的行为，不在引渡的范围内。引渡协议是明确不包含政治内容的，只引渡刑事犯罪。

其实不仅仅是陈同佳事件，电影电视里面多少杀了人的，香港的就跑路到台湾大陆，大陆的就跑路到香港台湾，这些这么明显的法律漏洞，补上有什么不好呢？

beatrixfifi

wawaping 发表于 2020-9-30 23:49
越随口就开来的越喜欢说别人随口就来，摆资料没有，随口一说，叫人自己查去。 ...

非常无语，我好好说话竟然被反咬一口。这个名词国内长大的都政治课上学过吧，所以本人觉得没有必要引经据典吧，那么明了的事。

好吧，5秒的事情。说实话也真不想多说。

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Un_pays,_deux_syst%C3%A8mes

免得激动的人说wiki也是分裂主义，那，根正苗红的百度来一个

https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%80%E5%9B%BD%E4%B8%A4%E5%88%B6/397713

把你的这句话还给你， 你要不也摆个资料?

我再强调一下，我不站在任何一方，不要揪住我不放。

人死不能复生1

月在纱窗 发表于 2020-9-30 23:09
我一看到谈政治就头痛，感觉看天书一样，看不太懂。

你是对的！最棒的。政治也是玩家，我们玩不起玩不上。先顾好生活。一般玩家是高端的，一些抱怨政府这个不满意那个不满意是loser比较多一点

人死不能复生1

GABY妈 发表于 2020-9-30 23:10
一念成魔一念成佛，历史不会因为我们随便说几句就改变。我当然没有威胁力，我不是笔杆子，没有钱袋子，更 ...

对的，看的出，你写的一切都是一种版本，你也没有看见事实，直接一点就是你没从中中国受益，你的家人也是，所以否定这个国家这个政府，会给你带来快感满足和平衡。我问你如何在中国实现你口中“自由，理想”，你不知道。我问你为此要付出的代价知道吗？也就是老百姓有要不太平或穷苦了，你不在乎，这是你想要的吧，这样大家穷苦，你拿着西方补助，那是一种什么样的满足！你没有威胁力，但是想你这样的华人不少，真正生活幸福的，没有这种西班版本的洗脑民主。

jkd

麦克杰克逊 发表于 2020-10-1 00:01
中国和法国之间的引渡也不需要通过法国国民议会啊，法国的自由和法治也没有荡然无存。
引渡就是引渡，是 ...

这裏我可补充一些资料吧

陈同佳事件， 当时的律师公会已经提出一个非常有效的解决办法，就是单次个案移交+日落条款， 但要政府回应及首肯，以行政指令方式移交疑犯就可非常快捷 。

政府不接受以上方式，反而以陈同佳事件就提出这个逃犯条例 (又名反送中) ，又要经立法会一读二读。
背后是否有原因?

逃犯条例初出的时候，香港就有一位出名商人找律师提出司法覆核，反对逃犯条例 (又名反送中)， 为何?

知道前几年萧建华的事件吗?  他的明天系现在怎样?

你这裏自己说 “引渡协议是明确不包含政治内容的，只引渡刑事犯罪。”  
中英联合声明， 中国外交部都说明变为历史文件 ，你认为这个会不?

今天陈同佳事件，受害人母亲追问政府，林郑回应“望潘晓颖父母释怀。港府在陈同佳投案一事「无咩可以采取」”

港版的国安法一出， 英国、美国、加拿大、澳洲、纽西兰、德国、法国...  先后取消与香港的引渡协议。

GABY妈

人死不能复生1 发表于 2020-10-1 07:40
对的，看的出，你写的一切都是一种版本，你也没有看见事实，直接一点就是你没从中中国受益，你的家人也是 ...

中华民国从蒋家到实现三民主义付出多大的代价?或许你现在受益了，你要感激他们将你的兄弟姐妹扼杀于母体中让你独享一切，却不知道已经透支了未来。哦，在这儿抱怨法国政府的都是loser.

GABY妈

我的家人都很好，穷有穷的乐趣，父母子女兄弟姐妹互相帮助，这才是家庭的模式。

人死不能复生1

GABY妈 发表于 2020-10-1 11:58
中华民国从蒋家到实现三民主义付出多大的代价?或许你现在受益了，你要感激他们将你的兄弟姐妹扼杀于母体 ...

本来不想怼你，你看看你写的，完全是一个已经受了刺激的妇女，也行在历史上你受害了，应该是深深受害了，我可以理解你的言论。法国政府至少我没去干涉他内政，他爱干啥干啥，他的自由。也懒得去管。华人也是喜欢他好一点，不要被分裂，不要被阴谋，我们也有家属在这里。 和平一点，大家不香吗？

麦克杰克逊

jkd 发表于 2020-10-1 10:39
这裏我可补充一些资料吧

陈同佳事件， 当时的律师公会已经提出一个非常有效的解决办法，就是单次个案移 ...

我理了一下你的逻辑，主要有两条：
第一，即使没有引渡协议，也可以通过行政指令方式移交疑犯，所以引渡协议没有必要
第二. 中央政府违背了中英联合声明，所以中央政府和港府推动的条例，无论其内容是否正确，是否有合理性，都应该反对。
你的以上逻辑，我觉得都有可以探讨的地方。
第一，行政指令方式当然可以移交疑犯，但和程序化法条化的引渡协议相比，是否更快捷，更具有正当性值得探讨。中国和法国之间的引渡协议，过去香港和英国等多国之间的引渡协议都存在，如果行政指令方式这么好，为什么不都采取行政指令方式呢？。
第二，引渡协议里明确了：“在香港不认为是犯罪，但是在大陆认为是犯罪的行为，不在引渡的范围内。引渡协议是明确不包含政治内容的，只引渡刑事犯罪。” 如果完全不看法条的内容。仅仅因为是港府在推动此协议就加以反对。这就沦为了为反对而反对。那样的话，也根本没有必要反对引渡协议，所有港府推动的法条，反正无论内容是什么你们也不管，只要是港府推动的，肯定要反对啊。
个人的观点，这个世界上的事情都有是非曲直。法条协议是否具有正当性和合理性取决于其内容，而不是取决于该法条是由谁来推动，谁来立法。如果不看是非，只看颜色。非我颜色，其法可诛。这样和你们憎恶的东西有什么区别。
这里并不想对港府和中央政府的近年来的执政得失进行探讨，我只想说，如果连引渡协议这样旨在打击跨境犯罪，不涉政治，而且和多个国家都有签署类似协议的事情也要反对，只能说明这种不看是非，只看颜色已经成为了一些人的政治信条。

litchimiao

麦克杰克逊 发表于 2020-10-1 13:01
我理了一下你的逻辑，主要有两条：
第一，即使没有引渡协议，也可以通过行政指令方式移交疑犯，所以引渡协 ...

我觉得这个问题的根本原因不是引渡协议好不好，正不正当。而是香港人对大陆没有信心，不管大陆做什么他们都会很提防不相信。你提到引渡不包含政治内容，只引渡刑事犯罪。不知道你有没有看过这个新闻，广东一个医生在网上质疑鸿茅药酒，被内蒙古警方跨省追捕最后精神失常。想抓一个人一定要给他安个政治内容的犯罪吗，随便捏造个刑事犯罪不就行了？当然你会说这样的事情不可能存在，依法治国之类的，关键是香港人不这样认为。我觉得重建香港和大陆之间的信任很重要。

jkd

麦克杰克逊 发表于 2020-10-1 13:01
我理了一下你的逻辑，主要有两条：
第一，即使没有引渡协议，也可以通过行政指令方式移交疑犯，所以引渡协 ...

去到这地步，其实无需要讲那么多，中央政府常以“香港已回归中国”这句字， 承诺的都不理就运用权力， 想在香港做什么就什么什么。 你我也改变不了。

又是那一句， 这一切，世界看在眼裏， 人家也会调整。

麦克杰克逊

litchimiao 发表于 2020-10-1 13:28
我觉得这个问题的根本原因不是引渡协议好不好，正不正当。而是香港人对大陆没有信心，不管大陆做什么他们 ...

你的观点很有道理。
药酒的事情，明显不是立法的问题，是执法的问题。
如果以此类推，所有的法律都没有必要了，因为有法律就有罪名，随便捏造个罪名就可以入狱，立法还有什么意义。
如果执法层面有问题，就应该解决执法层面的问题。而不是在立法上反对一个在内容上完全具有正当性和合理性的法条。
当然，我完全同意你的“信心”说，这也是我在上面说不想评论近年来执政得失的原因。

beatrixfifi

litchimiao 发表于 2020-10-1 13:28
我觉得这个问题的根本原因不是引渡协议好不好，正不正当。而是香港人对大陆没有信心，不管大陆做什么他们 ...

所以我个人认为大陆有点操之过急了，何必呢。前二十年香港不也好好地在那里呢。

GABY妈

人死不能复生1 发表于 2020-10-1 12:23
本来不想怼你，你看看你写的，完全是一个已经受了刺激的妇女，也行在历史上你受害了，应该是深深受害了， ...

我没有受过任何的害，我只是凭良心说话，我见过他们捉孕妇如捉猪，剦人如剦鸡。就算给一棺材的钱，我父母也不交换儿孙满堂。你说啥民族血缘，香火已绝，再多的钱也没有意义。