驳战法网友aigletao关于苏德战争的论点，欢迎各位军事迷参与网上论战

无名乱

关于青壮年的问题，我刚刚说过了。相当多的少数民族在战争初期是欢迎德国军队的到来的。苏军也有大量指战员投靠德军。经过清洗和高压统治的苏联 如果政策上适当的话，是很容易被分解的。

刚刚发完就死机，幸好我发得快。。。。

无名乱

首先说军队的布置。

41年6月  
38个师   西欧，
12个师   挪威，
1个师     丹麦，
7个师     巴尔干
2个师    利比亚



投入苏联兵力： 步兵师118个，机械化师15个，装甲师19个  16个芬兰师 15个罗马尼亚师
                       4个匈牙利师,  3个意大利师。

实际上，一直到43年，英国反击登陆的条件都不够成熟，所以在西线布置的部队很多都浪费了，我认为德军完全可以抽调10-15个师到东线。这是很重要的一点。

而上述部队在合理布置指挥下（即使没抽调10-15个师），在政治政策合理的情况下。完全有可能取得胜利。

梦游法兰西

嘿嘿，你的电脑是该好好休整休整了，难道象德军一样，四处征战，疲劳过度？

无名乱

至于苏联兵工厂的问题，我说我很惭愧是我不记得数据了，手头也没有。

不过金属切割机床和工人的数量超过苏联一倍   占领区比如捷克法国我都没有算

请注意，我再次重申，我说的是41年的情况。

在战争初期，双方军事实力的差异一览无遗。苏联除了数量，没有任何值得称道的。（5：3）
经过清洗后的苏联军队。空军和陆军在技战术上远远落后于德军。装备低劣。通讯，人力，配合，训练，经验等等远远落后德军。

空军方面，在战争刚刚开始，约有1500-1700架飞机被报销。一直到44年，德军在东线都有空中优势。可以想象41年德军的战斗机有多么快乐。

陆军方面，苏联唯一略胜过德军的兵器是重型坦克。T34 KV1.然而在战术上的优势让德国人占尽了优势。在头5个月，苏联损失了65%的装甲车。步坦协同 炮工协同 坦克之间的配合又如儿戏。清洗后的苏联指挥官很多都是无能之辈，少数留下的精英也已经缩手缩脚了。

无名乱

Post by 梦游法兰西
嘿嘿，你的电脑是该好好休整休整了，难道象德军一样，四处征战，疲劳过度？

哈哈，将来有机会一起去旅游好了。我希望我这电脑还能坚持个几年。

无名乱

德国人犯的一个重要的错误是，目标问题。。。。。

这个等等在讨论，我去洗个澡先。人不多啊。。

无名乱

Post by lewislh
要不周日一起去游泳？？？
老魏
去不去？？？
还有无名乱
去不去？？？

行啊，去那里？

梦游法兰西

你总是再说苏联的其它民族是反对斯大林的，甚至是欢迎德国人入侵的，嘿嘿，当苏军攻入德国本土，向德国平民发泄复仇怒火的可不只是俄罗斯族人。

还有就是所谓政治政策合理的话会如何如何，抛开军事策略不谈（纳粹的军事计划制定和执行还是世界第一流的，放在现在也是），纳粹的政治政策合理过嘛？纳粹如果能有一个合理的政治政策就不是纳粹了，也就不会有第二次世界大战了。

关于东线德军的配置，只有芬兰师因为对苏联的仇恨还算得上尽力，罗马尼亚人和匈牙利人从来就没有真出过力，苏军发动战役，总要先选择从他们的防区突破。至于意大利人，自己挑起了巴尔干战火，却被希腊人和南斯拉夫人反攻攻入了意大利本土，要不是德军紧急救火，轴心国就剩下两个了，结果却让德国人深陷巴尔干泥潭。在北非亦然，他惹了事，然后德国人擦屁股，这样的军队不提也罢（德军隆美尔元帅的最初成名之作就是在第一次世界大战中带领16名士兵抓获了将近半个营的意军官兵，当时隆美尔还是排长，标准的新兵蛋子）。

梦游法兰西

我承认，苏军一开始在装备上明显处于劣势，关键还不是装备不如德军，操作装备的士兵更无法和德军训练有素的士兵相比，这一点是比较要命的。但苏军正是在如此条件下顶住了德军，使战争进入了相持阶段，再往下就是拼消耗了，苏联的大后方，远在德军的空军攻击范围以外，而德军的全境，全部在美国人的轰炸范围内。
你所说德军的空军直到44年对苏军仍有空中优势，其实那是一个错误的信息，那是指的当时德军全部空军，而面对强大的美国空军（尤其是P51野马和B17空中堡垒投入实战后），希特勒不得以将东线空军调往了西线，以应对越来越频繁的美军轰炸。希特勒从那时候起就开始为他两线作战以及交友不慎（指盟友小日本将美国拉了进来）付出沉重的代价了。
而且美国的工业基础之强大也是希特勒没有想到的，包括苏联在内的盟军在二战期间均得到大量的美国援助，苏联是仅次于英国，接受援助第二大的国家。要从本质上讲，苏联因此掌握了大量以前无法掌握的技术，对于其军工产业的帮助甚至大于英国。

无名乱

。。。。。。

我说过了，讨论的一种可行性的问题。就好像复盘一样。要回过头来想这一步走得是否正确，如果换一招是否会取得优势。

41年 41年 41年 41年。。。。。。

无名乱

当苏军攻入德国本土，向德国平民发泄复仇怒火的可不只是俄罗斯族人。

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这就是我所说的政策问题。如果换一种方式对待苏联的少数民族会是怎样的。。。。

无名乱

Post by lewislh
暂定92省
你有什么好建议
我在法国没游过泳

貌似里我家比较远 不过没问题啦。大概几点？哪里集合？

梦游法兰西

暂停，先说说游泳的事，有MM不，不能几个大老爷们穿着和内裤差不多的衣服一起玩吧。
还有更重要的一点：



























































有救生圈不，我游泳水平还停留在扑腾的阶段。

梦游法兰西

还有92省貌似也挺大，具体在哪呀？

无名乱

  没见过在法国游泳池用救生圈的阿。。。。

不过应该有帮助游泳的板子什么的。


不回去一票人都不会游泳吧。。。。。。