法国大选，明天投谁？来来来，唠叨唠叨

zhandoufr

sly 发表于 2017-5-9 10:24
对一个正常的文明社会来说，左右思潮都是必要的。对一个不偏执的人来说，无论偏左还是偏右，也都应该能理解 ...

la cour des comptes发表的报告显示hollande任内总统府花销比sarkozy任内减少9%，当然还有改善余地，比如理发师的工资，哈哈。。

deneuve

zhandoufr 发表于 2017-5-9 12:16
la cour des comptes发表的报告显示hollande任内总统府花销比sarkozy任内减少9%，当然还有改善余地，比如 ...

除了这百分之九，荷兰豆还给大家有什么惊喜吗？很失败的五年啊。。。

ete2012

zhandoufr 发表于 2017-5-9 12:03
同性恋婚姻合法化和发展经济并不矛盾啊，北欧国家、加拿大早就都合法化了，我倒是觉得fillon的铁粉manif  ...

那你就不要赞美德国的发展了，再说同性恋合法化并没有那么迫不及待吧？
北欧国家的什么不都是好的，不都是要跟随的。

这么喜欢扣帽子似乎对别人缺少尊重哦。

传统的家庭婚姻难道不是一男一女吗，认同传统的就不对了吗?？

ete2012

zhandoufr 发表于 2017-5-9 11:59
没大看懂"至于你退一万步说的话"那段。经济危机时我也在工作，享受到了sarkozy加班费免税的政策，哈哈。 ...

macron有魄力，的确，油管上搜一下macron hurle

相当震撼

ete2012

插播八卦，今天早上开微信，哇，国内小伙伴纷纷发来贺电，段子里的主角都是第一夫人

然后我看维基，他们94年相恋，老师是06年离婚，07年跟马结的婚

昨天晚上2台8点新闻大篇幅播了macron专题片，提到他的外祖母，他的老家，他的同学，他的太太，提携他的贵人们，唯独没有提到他的父母。

zhandoufr

deneuve 发表于 2017-5-9 12:18
除了这百分之九，荷兰豆还给大家有什么惊喜吗？很失败的五年啊。。。

他不得人心是真的，因为他的左翼认为他太右了，右派则认为他太左了，所以两面不讨好。然而是不是失败，需要un peu de recul来评价。他任内国家财政赤字减少了25%，企业注册增加了三分之一，是15年来最高的，同时破产企业减少了5%。除去这些数据，从我个人观点来看，以下都是积极的：一系列廉政措施non cumul des mandats, obligation de transparence des élus；同性婚姻合法化；plafonnement du quotient familial, 开始劳工法改革。

zhandoufr

ete2012 发表于 2017-5-9 12:21
那你就不要赞美德国的发展了，再说同性恋合法化并没有那么迫不及待吧？
北欧国家的什么不都是好的，不都是 ...

我扣什么帽子了？？？

mingmingy

ete2012 发表于 2017-5-9 12:21
那你就不要赞美德国的发展了，再说同性恋合法化并没有那么迫不及待吧？
北欧国家的什么不都是好的，不都是 ...

人家说的是非传统家庭有什么不对？你是怎么跳到“传统有什么不对的”？有人说传统不对了吗？

zhandoufr

ete2012 发表于 2017-5-9 12:21
那你就不要赞美德国的发展了，再说同性恋合法化并没有那么迫不及待吧？
北欧国家的什么不都是好的，不都是 ...

我没说北欧国家什么都好啊，举这个例子只是说明同性婚姻和经济发展不矛盾而已。
对异性恋来说当然不是迫不及待，可同性恋也是公民啊。
我只能说我们对这个问题的看法有分歧，我无意说服你。是你好像反对游行，我就顺带提了manif pour tous。早知道你对他们的游行是支持的，我就不会提了

谁的伊人

sly 发表于 2017-5-9 10:24
对一个正常的文明社会来说，左右思潮都是必要的。对一个不偏执的人来说，无论偏左还是偏右，也都应该能理解 ...

之于我, delanoe可以用中文里的崇洋媚外来形容。对traditionelle française过于否定。对fabriqué en france强烈的不自信。

可以说, 在他之前,hlm是一个跟appartement, maison等同的词,在他之后,hlm是一个贬义的词。在他之前, 巴黎是文化的盛宴, 在他之后, intra-muro只有富人,或穷人。

巴黎近十多年的变化可以说是令人不堪回首啊

yhfrance

zhandoufr 发表于 2017-5-9 11:59
没大看懂"至于你退一万步说的话"那段。经济危机时我也在工作，享受到了sarkozy加班费免税的政策，哈哈。 ...

问个技术性的问题哈。。

我看到Macron的纲领里很多减免企业和个人税费的条款，是不是意味着财政收入会减少，所以又提高CSG缴纳比率来保证财政收入？
不然政府收入少了，social方面的支出咋办，各种社会福利是不是要随之削减呢？

不过反正我个人的情况，目前是一毛钱福利也享受不到、、、就是想了解了解

sly

zhandoufr 发表于 2017-5-9 12:39
他不得人心是真的，因为他的左翼认为他太右了，右派则认为他太左了，所以两面不讨好。然而是不是失败，需 ...

可是Hollande在任期间，法国的债务还是上升了，这应该说是对法国社会稳定最具危险的一个因素。

sly

ete2012 发表于 2017-5-9 12:21
那你就不要赞美德国的发展了，再说同性恋合法化并没有那么迫不及待吧？
北欧国家的什么不都是好的，不都是 ...

我把zhandoufr同学“我倒是觉得fillon的铁粉manif pour tous那些人有为这没完没了游行的闲工夫，还不如去干点正事”，这句话反复读了几遍，他或她真不是针对你说的。此ID指的是在Fillon竞选集团内部那个叫Sens Commun的极端保守天主教小团体。

sly

ete2012 发表于 2017-5-9 12:21
那你就不要赞美德国的发展了，再说同性恋合法化并没有那么迫不及待吧？
北欧国家的什么不都是好的，不都是 ...

我歪个楼吧，在欧洲以外的大多数地方，传统婚姻是一夫多妻制，或一夫一妻多妾制。在欧洲历史上，基督教之前的婚姻制度也不是严格的一夫一妻制。所以讲，中国在民国后慢慢开始搞一夫一妻其实是对中国几千年一夫一妻多妾的颠覆啊，特别是当时国民经济一塌糊涂的时候，急着推行这个一夫一妻，没了买小老婆的市场，损失了巨多的GDP。

zhandoufr

yhfrance 发表于 2017-5-9 14:25
问个技术性的问题哈。。

我看到Macron的纲领里很多减免企业和个人税费的条款，是不是意味着财政收入会减 ...

CSG不是国家财政收入，是社保收入，macron提高CSG税率同时减免cotisations salariales，是社保收入征收的转移，同时扩大失业金覆盖范围，目前从字面来看是有益于工薪层的，具体要看实行后的情况。
政府收入各届政府都是寄希望于经济增长，这就很难预料了。不过我不支持一再给企业减税的政策。