【讨论】大家回国后情况怎么样啊？ 交流一下

英基拉

Post by **wo^_^
没都看，但是似乎明白点大家辩论的东西了。国内的竞争是很激烈的，工作也很累（主要是加班），我的同学有很多是海龟，也都在跨国企业里工作，就是所谓的中国金领，他们的收入是10000人民币一个月，前提是你能进得了这些跨国企业（有笔试，有面试），但是真得进去了，真的就是进天堂了，房子100平米最少，车子都买的是新款的，出入灯红酒绿的娱乐场所，确实是很潇洒。
你挣2000欧税后在法国，若不买房子还好，可是要是...

大部分同意你的观点   国内更适合优胜劣汰

小部分实在不能同意

比如  "房子100平最少"   北京上海深圳这3地是别指望了. 北京2,3环的都别想.
但除了这3地, 想月薪上万又是很难的(假设你说得这个是交完税并且5险1金以后的1万, 这个一般刚进去也是很难有的,  工作2,3年以后有希望拿到)

"出入灯红酒绿的娱乐场所"   这个实在实在不能觉得是件好事,  至少我和我朋友,我父亲,  都把这事儿,连同客户的饭局,    视为洪水猛兽一般.    宁可少挣点钱都行,  能不去就不去.

可惜没辙,  该去的时候还必须得去, 逃不掉.  喝的身体难受的说不出话来.

我就一共见过1个人把这事儿当好事 ,超牛,  喝酒随便喝, 特有我军苦中作乐的精神. 还时常站出来替他老板顶酒(这个有时比给领导送多少礼都管用)  结果他升超快,  一骑绝尘阿.

其他大部分销售, 你随便一问就知道.  逃灯红酒绿,逃饭局,逃喝酒逃还来不及.
有些是花钱买通娱乐场所的服务员小姐, 斟酒的时候照顾着点伺机换成白开水, 保点命多撑几年.


北京上海的1w(姑且算作税后并且交完5险1金的1w) 可没这么宽裕, 不能说是天堂(当然在这的2000欧也不是)
这个在一些外企, 干得好的话3,4年的样子可以做到了.

随便一个工作人的论坛上这个薪资水平的有一堆(外企项目总管级别的), 普遍感到压力大,钱要省着花.也是养不起太好的车的.


还有首付,这个我最最不能同意.  如果父母赞助的帐也算进去,  那真没话说了.  9万块钱的首付和4万的税,加起来1万3千欧元,  在欧洲都能给你的车升一个级别了. 如果是自费来读的, 保守点算你花掉家里20万吧,如果买好车,估计也得靠赞助(月薪1万你不吃不喝也买不了多好的车), 这笔少算点,20万吧 再加上首付赞助的13万, 合起来53万了,  够开公司的第一桶金了都.   就算家里有钱, 也别这么花吧.   以你家族整体为研究对象,到进职业生涯,在孩子身上就投资了50多万了, 这才仅仅换来了外企项目总管级别的工作和生活,  不觉得亏了点?  

这样还真不如当初就别出国,  省着这50万,自己留着慢慢花或者开个小公司啥的,  再不行再让家长赞助一笔,凑齐80万去海边买个小别墅, 才真叫天堂.
不是有本书叫"3000美金, 我周游了世界"   你有这50万,都够周游世界多少圈了.

**wo^_^

Post by 英基拉
大部分同意你的观点 国内更适合优胜劣汰

小部分实在不能同意

比如 "房子100平最少" 北京上海深圳这3地是别指望了. 北京2,3环的都别想.
但除了这3地, 想月薪上万又是很难的(假设你说得这个是交完税并且5险1金以后的1万, 这个一般刚进去也是很难有的, 工作2,3年以后有希望拿到)

"出入灯红酒绿的娱乐场所" 这个实在实在不能觉...

你说得我同意。我没说灯红酒绿是好东西，我用词不对，应该说是娱乐场所比较多，玩的消遣的地方比较多。
我同学们都是在北京，一些是海龟，一些呢是毕业于清华北大的硕士生，对于这种刚出校的学生，能有1000欧一月的工资是很不错了，当然是税前，不过这帮人涨工资是很快的。

埃，选择在那里生活，全靠个人了。让我那帮在跨国公司工作的同学们出国，他们还真不愿意。让咱们在法国挣2000欧net回国，咱又怕回去挣得比这少还累得要死。呵呵。
最羡慕的就是那帮在税务局，地税局，法院工作的同学们，工资300欧开始，不过，各种福利还真是多，又清闲，读报喝茶，哈哈，现在这帮人都买了车，国家还给分了100平米的房子，埃，真是潇洒自在呀。看来，不管国内还是国外，都是公务员最好了。

英基拉

Post by **wo^_^
你说得我同意。我没说灯红酒绿是好东西，我用词不对，应该说是娱乐场所比较多，玩的消遣的地方比较多。
我同学们都是在北京，一些是海龟，一些呢是毕业于清华北大的硕士生，对于这种刚出校的学生，能有1000欧一月的工资是很不错了，当然是税前，不过这帮人涨工资是很快的。

埃，选择在那里生活，全靠个人了。让我那帮在跨国公司工作的同学们出国，他们还真不愿意。让咱们在法国挣2000欧net回国，咱又怕回去挣得比...

呵呵  在哪都不容易啊.

国内是玩得多点    朋友也多   容易开心点

想挣钱在哪都难的说    谋生不易阿

雪球

Post by **wo^_^
没都看，但是似乎明白点大家辩论的东西了。国内的竞争是很激烈的，工作也很累（主要是加班），我的同学有很多是海龟，也都在跨国企业里工作，就是所谓的中国金领，他们的收入是10000人民币一个月，前提是你能进得了这些跨国企业（有笔试，有面试），但是真得进去了，真的就是进天堂了，房子100平米最少，车子都买的是新款的，出入灯红酒绿的娱乐场所，确实是很潇洒。
你挣2000欧税后在法国，若不买房子还好，可是要是...

基本上完全同意。

雪球

回不回去都是自己的决定，不要试图去说服他人同意自己的看法。

昨天和一个MM谈话，我更加坚定了自己要回去的决心。

她是grande ecole毕业，嫁了一个帅帅的法国小伙，生了一个超可爱的女儿，夫妇两人收入都还可以。她自己在一个public的公司工作，1800多net，老公在privee,收入要更多一些。而且两个人都有每年10多个礼拜的假期。公婆家庭条件不错，人超好，还会在他们出去度假时候帮着看孩子。
这样听着很好的条件，mm还是想着要回国去，非常希望能够老公找到派到中国去的工作。

她说了一句话我觉得印象深刻：在这边也换过工作，但总是感觉从0到1，就是上不了2。

也许，要想要事业上有点成就感，可能回国打拼更容易实现。

cocoeyes

因为，土地是国有的，对吗？呵呵。

Post by 英基拉
在哪都需要奋斗

只不过常看到人把国内描述的太轻松， 实在........


而且有一点，法国买房和中国买房是截然不同的

中国，买房就是只给70年的使用权而已， 不是卖给你土地。 况且中间可能20,30年的时候就给你拆迁了， 然后再在郊外给你补一套了事。 不信去看看上海78年左右的老城区， 到现在也才30年， 还不都是该拆的拆了， 补你一套郊外的了事。

发达国家（法国我不清楚， 美国...

英基拉

晕  怎么又看见这种贴

重说一遍   我只负责算经济账  不是来说服人的
我更多的是列举事实的  算账本的  

拿上面那个账本来看，  外企给1万，   交完税和5险1金， 大概7000多不到8000

如果想住的是100平的房子，月供大概4k8    当然这对白领来说可能没必要， 一般70的可以了，这样月供4k左右

如果养车，1k+吧   很保守了

吃饭， 往少里算，  因为常在外面吃， 1k5到2k吧

这还没算孩子的费用。

还有几项大头没搞定：1，买车  车不会从天上掉下来 （比较好点的，30余万吧）  2 房子首付（12-17万）   3. 教育  这个超级大头

所以真想在国内过的好， 就得想办法把薪资尽快提到2w以上     用灰色收入， 用升职。

英基拉

Post by cocoeyes
因为，土地是国有的，对吗？呵呵。

在国内买房其实就是租房   

我个人是不怎么支持买房的

但确实不买又有诸多不变

房价一路疯狂飙升  07年飚的尤其厉害

可大家整体的薪资水平和灰色收入倒没见怎么升

pierre139

呵呵　楼上的朋友不用　晕
楼主开这个贴也是想看更多的人能够畅所欲言吧　但看情况主要给您占了　
不想说服人　可是每个贴子您不都很认真来一段论点　论据么　呵呵，很可惜的是您的观点只能代表个人经历或领域的某些方面，来这贴的都硕士以上吧　各行各业　选择沉默相信大家心里还是有谱的
生活中的很多东西钱是算不清的，比如快乐　每个人想要的东西也不同
多嚼了两句舌头，没有抨击的意思，倒觉得哥们坚信自己的选择很不错　

您瞧着办吧

还比呢？
拆一拆这个“比”字，左一把匕首，右一把匕首，说白了就是让大家拼刺刀。
都抱着已经成型的观点来讨论，别指望靠什么所谓的“事实”做依据说服对方，少说点废话，多干点实事，你过得比他好，就是对反对的观点最有力的回击。

英基拉

Post by pierre139
呵呵　楼上的朋友不用　晕
楼主开这个贴也是想看更多的人能够畅所欲言吧　但看情况主要给您占了　
不想说服人　可是每个贴子您不都很认真来一段论点　论据么　呵呵，很可惜的是您的观点只能代表个人经历或领域的某些方面，来这贴的都硕士以上吧　各行各业　选择沉默相信大家心里还是有谱的
生活中的很多东西钱是算不清的，比如快乐　每个人想要的东西也不同
多嚼了两句舌头，没有抨击的意思，倒觉得哥们坚信自己的选择很不错　

这我都知道

其实我本人也迟早要回的

只不过太常看到别人把谋生看的太简单了
真正心里"有谱"的人其实很少,  一般情况人云亦云,  100个人里看到1,2个搞点什么发了财,误以为自己也一定能成,   结果就是导致了大批错误的职业走向

这就好比之前没出国的时候, 也是人云亦云, 听人忽悠国外多好
感觉很多人学位高了,  生活还是缺理性,  对基本薪资水平都不了解, 还怎么规划职业生涯.

"生活中的很多东西钱是算不清的，比如快乐　每个人想要的东西也不同" 这个我很同意,  我贴的也纯粹是算经济账, 意在表明, 国内谋生不容易(但没有说在这谋生就容易)

感觉发帖不如写文章写的明白
因为可能会让人误解,觉得我在劝人不要回国.

米妮

我挺喜欢看你摆的论据的，觉得能学到东西．希望能多看些，呵呵．

Post by 英基拉
这我都知道

其实我本人也迟早要回的

只不过太常看到别人把谋生看的太简单了
真正心里"有谱"的人其实很少, 一般情况人云亦云, 100个人里看到1,2个搞点什么发了财,误以为自己也一定能成, 结果就是导致了大批错误的职业走向

这就好比之前没出国的时候, 也是人云亦云, 听人忽悠国外多好
感觉很多人学位高了, 生活还是缺理性, 对基本薪资水平都不了解, 还怎么规划...

kiss me SVP

这个问题嘛，其实没什么好讨论的，相当的简单哪

样本就取在战斗吧

已经回国的，说说自己当时的法国offer和中国offer
没有回国已经工作的呢，也说说自己当时的法国offer和中国offer

一比不就知道了么

英基拉

Post by kiss me SVP
这个问题嘛，其实没什么好讨论的，相当的简单哪

样本就取在战斗吧

已经回国的，说说自己当时的法国offer和中国offer
没有回国已经工作的呢，也说说自己当时的法国offer和中国offer

一比不就知道了么

其实我主要反驳的
主要还是大家把国内的花费想的太低了....

很多很多人在说,  "除了买房, 医疗, 教育,   其他都不错"

我也知道除了那些以后其他都不错,  问题是怎么才能"除了"

这就好比在说 " 我考试除了做错的题目, 其他都对了"
" 我比赛除了输掉的, 其他都赢了"
" 我们班除了男生, 其他都是女的"


把这3大头除掉了, 还有什么可谈的.


房子要花钱的(谁也不想睡马路)   医疗要付钱的(自己和父母都不是金刚不坏之身)  孩子是要教育的( 绝大多数还都不是天才, 不能自学成才)

kiss me SVP

不用反驳啊，其实谁都不傻。
只要看看样本，就能知道大概的情况了

讨论理论上的问题，不如直接分析实际好了。