言论自由是否有个度？

balasko

果子狸69 发表于 2015-1-15 16:08
Avez-vous la preuve intangible qui assimilerait Charles Martel au "Groupe Charles Martel" ? Quand o ...

http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Groupe_Charles-Martel

Dans le propos de J.M. le Pen , l 'idée est que  " je veux chasser  les Arabes."
Et Dieudonné, c' est que " je veux tuer les juifs."

Les deux sont condamnables.

Bien sûr, toi, docteur, tu peux citer le nom de Martel sans problème. Tout dépend du contexte.

Restons sur nos positions, voilà ma proposition.

balasko

果子狸69 发表于 2015-1-15 16:08
Avez-vous la preuve intangible qui assimilerait Charles Martel au "Groupe Charles Martel" ? Quand o ...

http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Groupe_Charles-Martel

Dans le propos de J.M. le Pen , l 'idée est que  " je veux chasser  les Arabes."
Et Dieudonné, c' est que " je veux tuer les juifs."

Les deux sont condamnables.

Bien sûr, toi, docteur, tu peux citer le nom de Martel sans problème. Tout dépend du contexte.

Restons sur nos positions, voilà ma proposition.

balasko

果子狸69 发表于 2015-1-15 16:08
Avez-vous la preuve intangible qui assimilerait Charles Martel au "Groupe Charles Martel" ? Quand o ...

http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Groupe_Charles-Martel

Dans le propos de J.M. le Pen , l 'idée est que  " je veux chasser  les Arabes."
Et Dieudonné, c' est que " je veux tuer les juifs."

Les deux sont condamnables.

Bien sûr, toi, docteur, tu peux citer le nom de Martel sans problème. Tout dépend du contexte.

Restons sur nos positions, voilà ma proposition.

potin

果子狸69 发表于 2015-1-15 16:08
Avez-vous la preuve intangible qui assimilerait Charles Martel au "Groupe Charles Martel" ? Quand o ...

"Avez-vous la preuve intangible..."?

hant

potin 发表于 2015-1-15 15:40
"说“中国人”的时候是按国家来说？
说“华人”的时候呢？是按什么来的？“种族”/“人种”？"

这么复杂的问题，被您用这么简单的语言一描述，就更糊涂了。

你引用中华人民共和国国籍法说，“'中国人'的稱呼是按是否擁有國籍來決定的”。

“国籍”的概念是建立在“国家”的概念上的，“中国”作为官方国号，第一次是出现在“中俄尼布楚条约”上 （清朝 - 1689年）。
问题1： 清朝之前的生活在中原大地上的人是不是“中国人”？

如果“中国人”如你所说，只由国籍定义，
问题2： 依照您的左派观点，拥有中国国籍，但却不承认“中华人民共和国”统治，没有“中华文明认同”的一部分西藏人，是不是“中国人”？比如达赖认为自己是不是中国人？

世界上只有一个中国（特别是从联合国、国际组织、国籍法的层面）。但是，背后现实是，两岸存在两个政权，存在两方的实际管辖的地区。
问题3： 中华民国人，是不是自动具有“中华人民共和国国籍”？是不是中国人？比如，蒋公是不是中国人？陈“前台湾地区领导人”水扁是不是中国人？

果子狸69

potin 发表于 2015-1-15 16:42
"Avez-vous la preuve intangible..."?

intangible dans le sens d'intouchable

http://fr.wiktionary.org/wiki/intangible

果子狸69

balasko 发表于 2015-1-15 16:37
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Groupe_Charles-Martel

Dans le propos de J.M. le Pen , l 'idée est ...

"Je suis Charlie Coulibaly"
Coulibaly est incontestablement terroriste.

"Je suis Charlie Martel"
Martel est un chef de guerre historique.

D'où pouvez-vous tirer la conclusion de "chasser... " ?

Je persiste et signe : pas d'extrapolation, pas d'interprétation, pas d'imagination.

potin

hant 发表于 2015-1-15 17:07
这么复杂的问题，被您用这么简单的语言一描述，就更糊涂了。

你引用中华人民共和国国籍法说，“'中国人' ...

问题1： 清朝之前的生活在中原大地上的人是不是“中国人”？

“国籍”的概念當然是建立在“国家”的概念上的
'中国人'這個概念有廣義與狹義之分
我之前的回帖也是討論當今世界，沒必要把古人牽扯進去

问题2： 依照您的左派观点，拥有中国国籍，但却不承认“中华人民共和国”统治，没有“中华文明认同”的一部分西藏人，是不是“中国人”？比如达赖认为自己是不是中国人？

抱歉這不是我的左派觀點，這是中華人民共和國的法律

问题3： 中华民国人，是不是自动具有“中华人民共和国国籍”？是不是中国人？比如，蒋公是不是中国人？陈“前台湾地区领导人”水扁是不是中国人？

中華人民共和國成立時，在大陸（中華人民共和國領土上）的前中華民國公民，自动具有“中华人民共和国国籍”成爲了中華人民共和國公民。

以毛澤東、周恩來、鄧小平為例，他們生前都曾經是大清帝國臣民，中華民國公民，中華人民共和國公民。
蔣介石生前曾經是大清帝國臣民，中華民國公民

dlyz

Voici une opion parmi tant d'autres:

Présent à une conférence de presse qui se donnait dans son avion, alors qu’il était en direction de Manille, le Pape a déclaré :
"On ne peut provoquer, on ne peut insulter la foi des autres, on ne peut la tourner en dérision".
Selon lui, la liberté d’expression est un droit fondamental mais qu’on doit "exercer sans offenser".
Avec ces quelques mots, l’homme explique donc qu’on peut rire de tout, sans pour autant se moquer des convictions de certains et les provoquer avec ce type de caricatures.

https://fr.news.yahoo.com/charlie-hebdo-pape-fran%C3%A7ois-ne-peut-insulter-foi-130006939.html

hant

potin 发表于 2015-1-15 19:24
问题1： 清朝之前的生活在中原大地上的人是不是“中国人”？

“国籍”的概念當然是建立在“国家”的概念 ...

您这回答是不是就是传说中的“避重就轻”呢？你觉得有意思？

我真诚的建议您，多看几个“台版懒人包”和岛内政治砖家的高论再出来现眼。
您这水准，连“中华人民共和国国籍法”都翻出来了，岛民弯弯是有多不自信？

下一步您该说啥了？因为中国台湾省岛民不具有"中华人民共和国国籍"，所以台湾人不是中国人？

那啥，说句不文明的话，您想撅啥PP，拉啥caca。大家看得清楚着呢。

dlyz

具体举例说明，

"Chacun a non seulement la liberté, le droit, mais aussi l'obligation de dire ce qu'il pense pour aider au bien commun.
Il est légitime d'user de cette liberté mais sans offenser", a-t-il insisté avec force, appelant à la vérité, notamment en politique.
Car "si un grand ami parle mal de ma mère, il peut s'attendre à un coup de poing, et c'est normal.
On ne peut provoquer, on ne peut insulter la foi des autres, on ne peut la tourner en dérision!"

http://www.huffingtonpost.fr/2015/01/15/pape-francois-charlie-hebdo-liberte-d-expression_n_6477608.html?utm_hp_ref=france&ir=France

dlyz

果子狸69 发表于 2015-1-14 18:39
Dieudonné fait l'apologie parce que Coulibaly est terroriste.

terroriste属于什么范畴的概念，
司法的，政治的，军事的？

有普世接受的，不随时代变化的定义/标准么？

balasko

果子狸69 发表于 2015-1-15 17:34
"Je suis Charlie Coulibaly"
Coulibaly est incontestablement terroriste.

Très bien , docteur, tu restes sur tes positions, et moi, sur les miennes.

J'affirme et je réaffirme que  je suis pour "la même loi pour tout le monde" et que je suis contre deux poids deux mesures.

potin

hant 发表于 2015-1-15 20:23
您这回答是不是就是传说中的“避重就轻”呢？你觉得有意思？

我真诚的建议您，多看几个“台版懒人包”和 ...

"我真诚的建议您，多看几个“台版懒人包”和岛内政治砖家的高论再出来现眼。
您这水准，连“中华人民共和国国籍法”都翻出来了，岛民弯弯是有多不自信？

下一步您该说啥了？因为中国台湾省岛民不具有"中华人民共和国国籍"，所以台湾人不是中国人？

那啥，说句不文明的话，您想撅啥PP，拉啥caca。大家看得清楚着呢。"


非常抱歉，臺灣人是不是中國人跟我沒有任何關係。我對這個話題也毫無興趣，此話題與本帖主題也似乎沒關係。

我既不是中華人民共和國人民也不是臺灣島民。

hant

potin 发表于 2015-1-15 21:09
"我真诚的建议您，多看几个“台版懒人包”和岛内政治砖家的高论再出来现眼。
您这水准，连“中华人民共和 ...

好的，我愿意快乐的原谅您的无知。
既然，活在所谓“自由互联网世界”里，那请至少先读下“维基百科“、或者谷歌一下，再发言。

PS。宪法为万法之源。所以，引用中国国内法（中华人民共和国国籍法），等同于认同“中华人民共和国宪法”。这部宪法里声明了，中国对大陆及港澳台彭金马的领土拥有主权。

感谢您如此的支持中国领土统一，深明大义，令人钦佩。