言论自由是否有个度？

grdhuit

当然有，这个度就是不超离法律许可的范围，而不是由每个人的喜恶决定的
charlie hebdo最受争议的那副漫画不是该刊漫画家的作品，而是为了支持丹麦日德兰邮报的转载，法国穆斯林代表组织为此起诉该刊，以败诉告终
言论自由有个度，对别人言论的反应也要有个度，这个度都是法律
如果你对法律不满，就要用民主的方式去试图改写法律，这是民主国家的运行规则。如果每个人凭自己好恶执私法，那不是每个人都自由，而是没有人自由了
另外，讽刺一个宗教及其象征和讽刺一个人群有本质区别，在法国，任何思想理论都可以被批判，但法律禁止人身攻击和种族歧视。毛泽东作为毛思想的象征，习近平作为中国政权的象征当然可以被讽刺，但如果是一个普通中国人因为他是中国人而被嘲讽，法律是不允许的

Liliane11

言论从来就不是绝对自由的。
个人觉得查里周刊还是有很强的政界背景的。
这两天Dieudonné 捅了漏子了，说je me sens Charlie Coulibaly，然后法庭准备就此进行调查，估计会提起公诉吧。-- 所以这个自由，怎么说呢?! -- 按理艺人一句话，也犯不着就动用司法手段了吧。
当然Dieudonné一惯不本分，也不是什么好鸟。

yuanyuanpixy

没有绝对的言论自由，否则怎么会有“诽谤罪”？！liberté ok, mais l'abus sera sanctionné!

"la liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres..."

la liberté d'expression "permet à chacun de penser et d'exprimer ses pensées sans censure préalable, mais non sans sanctions, si cette liberté porte préjudice à quelqu'un".

eurowing

关于这个问题，还有一个找答案的办法
一般情况
天朝的官媒说真的，基本就是假的
天朝的官媒说正确的，基本就是错误的

那么这次天朝的官媒说什么了？

juliette114

lisalouis 发表于 2015-1-16 11:18
我也来学习，我是个爱提问题的小学生，请耐心为我答疑解惑，谢谢。

我不会回答此刻一个神志不清的人的问题，你拿别人写的文字来攻击我，你的问题在那位作者里原文里也都有解答，这不过再次说明了你断章取义，为了批评而批评。

这样的provoquer是不利于你自己身心健康滴。

eurowing

有什麼了不起 发表于 2015-1-14 22:14
其实我真正问题和困扰细读帖子就能感受到，那是对事实的担忧和对自己无计可施的难过。 ...

要对人类有信心，进步都是一点一点来的，当然有时候代价也是惨重的
说多点，看看两三百年以来，人类如何进入现代文明社会
说短点，看看欧洲怎么从两次大战中走向欧盟
很多问题难题肯定依然存在需要解决，但毕竟人类在向文明的方向发展

果子狸69

balasko 发表于 2015-1-14 18:34
你看啊

« Est-ce que je dois m’habiller en noir? Je déplore la disparition de douze Français.  ...

Dieudonné fait l'apologie parce que Coulibaly est terroriste.

小to

想当年911的时候正在上高中语文课，老师进来说这个事全班欢呼，但是也不知道为什么欢呼，和美国人从来没有接触过，对国家的了解也就是每天七点的新闻联播和人民日报，现在想想那时候的自己真是无知者无畏。后来又发生了天An门前恐怖主义见人就压，昆明见人就砍，如今的法国。我真的说不出no zuo no die这句话。言论自由的度，这个真的无法衡量，只能靠法律，对我来讲查理杂志的很多漫画，讽刺的都是有理有据，他带给人们的不是愤怒或者是大笑，而是反思。但是吧，有人就接受不了，不过我很高兴有这一种声音出现，它们使得言论自由更加完整，更加丰富多彩。

天边的猴子

捍卫法国核心价值观

瞬间凝眸

juliette114 发表于 2015-1-16 11:36
我不会回答此刻一个神志不清的人的问题，你拿别人写的文字来攻击我，你的问题在那位作者里原文里也都有解 ...

我们生活中有很多我们不能理解和接受的事情和事务及观点，这次讨论尤其凸显了这点，我们可以试着去理解，接受，但是如果不可以，那么该表达的都表达了，不用继续苦口婆心了，可能有一天大家会改变想法或者看法，或者相互接受或理解，目前，不继续说了吧，我觉得她们的观点不是一天两天形成的，也不会一天两天就能改变。



发自新欧洲iOS版

瞬间凝眸

其实我觉得吧还是因为我们是土生土长的中国人，受得中国式教育，所以有这样的想法也不足为奇，说个现在觉得很汗颜的事情，911那次事件，我在中国，当时我的确为这个事情欢呼雀跃过，真的觉得美国人活该。现在随着年龄增长，又来法国这么多年，看到的，学习到的和感受到的和往年大有不同。

所以，这次美丽不管如何讨论，立场如何不同，其实我都是理解的并尊重的。

发自新欧洲iOS版

天边的猴子

你是指道德层面还是法制层面？如果要写进宪法，估计很难，因为无法公平的衡量什么是“适度”。道德层面，当然，每人心里都有自己的标准

到处乱走

911的时候，我也跟着叫嚣，那个时候确实受教育程度低。现在法国一步步走来，也在慢慢成长。
犹如上一位说的，自由适度，谁来定标准？一部分穆斯林觉得讽刺先知是踩了底线，但是不让查理们自由发声，也是亵渎了他们的信仰。
每个人 每个宗教的底线不一样。还是依法办事，剩下的言论都是可以接受的。

这篇文章写得比较客观清楚简单。
http://www.weibo.com/p/230418683fea610102v9q5

ete2012

看到你，啥也不说

那啥，想你了

-----------
去看你写的

ete2012

说实话我也很煎熬

瞬间凝眸

其实不用痛苦，你本来的东方文化和现在生活接触学习到的西方文化的碰撞让你产生了困惑，是好事情，证明你是个善于思考的聪明人，随着时间和阅历，你会找到两者融合的方法或者共存的方法，不要太为难自己。

发自新欧洲iOS版

dlyz

LZ，请原谅并允许我把图样图神婆用到你身上吧。

可以使大家和平共处需要若干国际规则，
其中首要的是物质享受机会平等，
精神平等排其后呢。

天边的猴子

我蛮理解在法国的中国人在这件事情上价值观所受到的冲击。在中国，主流价值观还是奉行儒家思想，比方说“非礼勿视”，我们主张自我约束，最高境界就是无为而治！法国自从大革命后，核心价值观就是自由平等和she

有什麼了不起

ete2012 发表于 2015-1-13 23:14
看到你，啥也不说

那啥，想你了

你是我的小呀小番茄，你带着一缕春风 令人温暖。

这样的女人真好！

ete2012

有什麼了不起 发表于 2015-1-13 23:24
你是我的小呀小番茄，你带着一缕春风 令人温暖。

这样的女人真好！

我都被你的情话给融化啦

这是changer de veste的节奏么？？？？？？？

天边的猴子

（接上面）言论自由，是非常基本的价值观！捍卫法国和谐价值观,拿破仑得法典颁布是法国历史的一个里程碑，法制是每个法国人认同的，跨越党派和宗教。因为价值观的不同，所以我看到在法国的中国人的思想上的矛盾。

天边的猴子

（接上面）言论自由，是非常基本的价值观！捍卫法国和谐价值观,拿破仑得法典颁布是法国历史的一个里程碑，法制是每个法国人认同的，跨越党派和宗教。因为价值观的不同，所以我看到在法国的中国人的思想上的矛盾。

天边的猴子

（接上面）言论自由，是非常基本的价值观！捍卫法国和谐价值观,拿破仑得法典颁布是法国历史的一个里程碑，法制是每个法国人认同的，跨越党派和宗教。因为价值观的不同，所以我看到在法国的中国人的思想上的矛盾。