餐馆收错帐，不经同意自主从卡上扣钱吗？维权成功了

dlyz

jianrenliangge 发表于 2014-10-15 11:28
银行和我解释的原理其实是一样的，只要你确实消费了，未经你同意硬扣就不算是 fraude！ 哪怕你心有不甘。 ...

就我个人来说，用卡结账或者当场输入密码，或者远程操作时需要银行即时发过来一个验证码，之后才能付款。

按你的解释，只要你在某处用过一次卡，或者某人通过X方法掌握你卡的信息，然后就可以你卡的名义任意取款
这是什么类型的卡啊？

PS，我说的只是个普通卡，不是什么金卡或黑卡。。。

gazeuse

有卡号和日期信息就可以从卡上扣到钱，但是一般商家注重信誉远大于区区几十块钱，所以正规的商家绝对不会那么做。
但是如果真的是算错帐了，那么有可能那个老板会让服务生自己把这个钱填上，服务生一晚上的工资最多就几十块，所以如果我是这个服务生，我也只能从客人的卡上把余额刷了。但是我的算术没那么差，这种错误实在是不可原谅。
楼主如果觉得不爽的话，应该先去饭店要求提供当晚的账单，和后来一次刷卡的顾客小票，如果饭店有理有据的话，就算了吧。如果饭店拿不出小票，也拿不出账单的话，那就找银行要求查fraud，用的应该是VISA卡吧？有个东东叫Chargeback，楼主不仅可以拿回钱，饭店还会被扣个罚金，不过根据卡的不同，有的卡有个50块钱的franchise,忘记了是借记卡还是信用卡，一个是120天一个是6个月之内都可以把钱要回来的。
不过最狠的方法，还是去那些个饭店评论的网站把这个店名公开，给个差评，估计那个服务生就要被开除了。
如果真的是算错了，还是算了吧。

jianrenliangge

dlyz 发表于 2014-10-15 13:14
就我个人来说，用卡结账或者当场输入密码，或者远程操作时需要银行即时发过来一个验证码，之后才能付款。
...

卡就是普通卡，但是很多（也不是全部）终端pos机都是可以记录你的卡的信息，大家不要纠结了，都是这样的，只是商家一般不敢乱来的，所以大家平时也不知道。。。。

前面 vincy餐馆达人都已经献身说法了，大家还不信么？？？

sea310

dlyz 发表于 2014-10-15 13:14
就我个人来说，用卡结账或者当场输入密码，或者远程操作时需要银行即时发过来一个验证码，之后才能付款。
...

我的是carte visa platimum.

在我的理解也是商家只能根据你银行卡信息做一次transaction， 没有权利用保留了你的银行卡信息在不通知你的情况下做第二次提款，这是偷窃行为了。

Combien de temps les données bancaires peuvent-elles être conservées?

Les données bancaires doivent être supprimées une fois la transaction effectuée. Cette exigence est destinée à limiter les cas d’utilisation frauduleuse des numéros de cartes bancaires.

l'utilisation des données bancaires est à usage unique pour une transaction.

http://www.cnil.fr/linstitution/ ... -donnees-bancaires/

sea310

gazeuse 发表于 2014-10-15 14:12
有卡号和日期信息就可以从卡上扣到钱，但是一般商家注重信誉远大于区区几十块钱，所以正规的商家绝对不会那 ...

我们当时是在前台结的帐，算账的那个人应该是老板或老板娘这样的人物。50多岁的一女的，态度高傲的不行，所以我估计是老板来着。

就像我前面说的，当时结帐，我是最后一个付的，有跟她说，我付剩下所有的，然后是她自己输入机器的金额，又不是我告诉她的数目，说实话，我自己都没算的，所以我自己都不知道我应该是付多少。

我的卡是visa 白金卡，银行的conseillé说这笔款是远程扣款，所以银行会在2个月后才打给她，让我在这个delais里面找商家协商，我会给这家餐馆写邮件要求出示当天的小票和具体的账单的，不然哪有她说什么就是什么的啊，我才不是当冤大头的主。

如果真算错，按她扣的我的和我朋友的来看，算错了90多欧呢，这算数算的可真是好。再说我是打电话定的餐馆，所以她有我的电话，如果真的算错了，完全可以打电话过来先沟通，提供小票，有理有据的话，我也不会差她这点钱，主要这样强行扣钱和偷抢有什么区别？

jianrenliangge

sea310 发表于 2014-10-15 14:31
我的是carte visa platimum.

在我的理解也是商家只能根据你银行卡信息做一次transaction， 没有权利用保 ...

看得出来LZ真的很生气，可以理解。

但是也请你理智的看待问题，大家（包括你自己的银行）已经和你说得很清楚了，如果的确是餐馆少算了，这不叫做偷窃！ 相反，你拒不付帐，反而可以认定是你偷窃，我知道你听到又要气得跳脚了。。

如果你不可以接受不同意见，就不用来论坛问了。直接和他们去打官司吧。

步高里

楼主气愤的是 在不被通知的情况下 被扣除这笔钱
而不是 仅仅被扣除了这笔钱

伶俜

sea310 发表于 2014-10-15 11:16
没有藏着憋着的意思，如果你想知道细节，实际上就是那天我们一共5个人去吃饭，然后因为我要付我和我老公的 ...

看来以后看到商家算错，，要付现金喽

经常有商家算错钱，，他们算数太差，，我都默认刷卡了，，不过他们也没发现算错

jianrenliangge

步高里 发表于 2014-10-15 16:58
楼主气愤的是 在不被通知的情况下 被扣除这笔钱
而不是 仅仅被扣除了这笔钱 ...

LZ发帖就是为了让大家一致声讨这家餐馆，事实上，就我本人而言，刚开始听到也觉得餐馆这行为简直‘大逆不道’，可是后来内行朋友和我详细解释了，原来不全是那么一回事。

可惜LZ在气头上，根本听不进去。当然现在看来，的确LZ自己也不知道自己到底消费了这多出来的部分么？ 也有情可原，但是这又是另外一回事了。

sea310

jianrenliangge 发表于 2014-10-15 15:29
看得出来LZ真的很生气，可以理解。

但是也请你理智的看待问题，大家（包括你自己的银行）已经和你说得很 ...

我很理智的看问题，也没有说拒不付账，而是不能在没有任何凭证的情况下付傻帐，你明白我说的意思吗？

另外这件事情，我并不认为我有任何不妥行为，

第一，算没算错钱，是她的问题，不是我的，我是按她算的钱来付的帐，我并没有不付。

第二，她在事后发现算错了，在没有通知客人，和出具证据的前提下，直接用保留的银行卡信息进客户的账户里面划钱，这就是侵犯了我的权利，那我就要追究到底，这个性质和她算没算错钱已经不是一回事了。

我不接受的是在没有通知我的情况下，直接进我账户扣钱，虽然是小数目，如果放在你身上，你能同意人家随意进你账户扣钱都不作声？

我已经写邮件通知酒店给我解释清楚，并提供证据，不然我就按fraude来处理。银行的conseillé已经给我冻结了这笔付款了。

jianrenliangge

最后给LZ一个建议，在你忙着生气餐馆这种行为之前， 你先搞清楚那晚到底你们该付多少，如果的确是餐馆当时少算了，你就别气了。
如果是餐馆第二天多算了你们的，那你就去找餐馆要回来就行了，他们不会不认账。

请不要再单纯纠结在‘餐馆擅自划钱’这个细节了！这个其实不重要！你消费了就该付帐，没有消费就不该付，就这么简单。

kenya0514

lz离那个餐馆远么？不远的话自己去一趟问问清楚吧，就算真的是第一次算错了，也得当面跟他们提一下意见不能这样不通知客人就第二次扣钱的

jianrenliangge

sea310 发表于 2014-10-15 17:31
我很理智的看问题，也没有说拒不付账，而是不能在没有任何凭证的情况下付傻帐，你明白我说的意思吗？

另 ...

LZ很好胜要强，实际上，如果你真的使劲和餐馆较劲，赢面的确是你大，最后餐馆拿你没办法的可能性很高，因为在法国永远都是保护消费者的，但是如果你的确消费了，哪怕当时他们算错少算了，最后你不补就是你吃霸王餐。。。只要自己问心无愧即可。

sea310

jianrenliangge 发表于 2014-10-15 17:29
LZ发帖就是为了让大家一致声讨这家餐馆，事实上，就我本人而言，刚开始听到也觉得餐馆这行为简直‘大逆不 ...

不是说让大家一致声讨这家餐馆，不然也不会现在都没有曝光他们的名字。

而且因为当时她算的帐，note并没有给我，只有一个银行卡的小票，这也被我扔了。

还有，他们的菜单是根据每天的arrivé而变动的，我现在哪里记得每个人，每道菜消费了多少，我到底是少付了多少呢？全部由店家说了，她要说我消费了几百，也能直接扣钱了。

主要气这个店家的行为，不是说气这笔钱，你明白吗？

jianrenliangge

sea310 发表于 2014-10-15 17:42
不是说让大家一致声讨这家餐馆，不然也不会现在都没有曝光他们的名字。

而且因为当时她算的帐，note并没 ...

不管他们当时是不小心少算帐从而第二天补回来（恶劣但是不违法），还是第二天恶意无故多扣你们的帐（这就是违法了），他们这种行为都 属于毫不考虑消费者感受的，说白了，根本就没指望回头客的那种。

这里没有人赞同他们的恶劣行为，是你老是觉得我们没有明白，其实我们都对餐馆这种行为报以鄙视！

我们只想告诉你，你先搞清楚到底你们到底真正消费了多少吧。