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楼主: sea310

餐馆收错帐,不经同意自主从卡上扣钱吗?维权成功了

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葵花开 发表于 2014-10-14 11:22
我酒店老板经常叫我们这么做
只是我们都懒得做
他心疼也没办法

酒店是可以的, 不过老板应该叫处理财务的做,或者前台的总管也可以
2014-10-15 09:24:22

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camille0705 发表于 2014-10-15 08:41
那随便查一句,如果收到chèque impayé,上面也有帐号,是不是也可以用同样的方法扣回钱呢? ...

既然是 impaye,十有八九说明帐上没钱,那么就是扣不到的。
也有可能买家作了冻结,那么也是一样,扣不到。因为买家‘先下手为强’了


2014-10-15 10:40:33

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本帖最后由 sea310 于 2014-10-15 12:26 编辑
jianrenliangge 发表于 2014-10-14 11:34
其实LZ自己解释得也是含含糊糊,让人多少有点藏着憋着的感觉,也根本没有说数字。

我的理解是,他们消费 ...

没有藏着憋着的意思,如果你想知道细节,实际上就是那天我们一共5个人去吃饭,然后因为我要付我和我老公的,所以我让他们前面的先付掉,我是最后一个付,因为我的金额是最大的,我就说, je paie les restes。因为前面帐都是她自己算的,我也没有去算,想着最后的数目全是我的嘛。后来她让我刷了115欧。

然后第二天又在我的账户上刷走了30欧,然后另2个刷卡的朋友也被刷了30欧,剩下1个现金付的朋友当然找不到他了。

商家因为要分帐,所以没有主动把账单留给我,而且我们也不是按照5个人平均来分的,因为有的人喝了酒水,有的人没有,点的菜也有便宜有贵的。说实话,如果真的算错了,我不是不同意补交给餐馆,而是这种硬扣而不提前沟通的方式实在让人难以接受,他们有我的电话的,我打电话定的位置。

以下是和银行的交涉, 银行的回复说这笔钱还没有被打去那家餐馆的账上,让我直接和餐馆交涉

****************************************************

Bonjour,

Suite à la consultation de mes comptes, j’ai observé une opération anormale avec ma carte bancaire.

HOTEL xxx le 07/10/2014 pour un montant de 30.25 Euros.

Je bien déjeuné dans le restaurant xxx  le 06/10/2014 et réglé ma note pour un montant de 115 €uros. mais je n’ai jamais eu la présentation d’un terminal bancaire pour régler une note de 30.25Euros

Est-il possible que ma carte est été utilisée frauduleusement, l’établissement a-t-il stocké mes coordonnées de carte ?

Pouvez-vous m’apporter une explication ?

Cordialement

**********************************************
Bonjour,

En effet l'établissement peut conserver une emprunte de votre carte bleue.
Le mieux serait de les contacter pour avoir une explication sur cette opération avant d'envisager une fraude.

Cordialement

*******************************************
Bonjour,

Merci pour ces précisions. Toutefois, je suis stupéfait de voir que cette transaction soit passée sur l’hôtel xxx et non le restaurant xxx

S’agit-il de terminaux bancaires différents ? La législation sur l’utilisation des cartes bancaires est-elle différente entre les restaurants et les hôtels.

Le commerçant n’a-t-il pas un devoir d’information vis-à-vis du client ? Doit-il me fournir un reçu? Peux-il encore me prélever de l’argent?

Merci par avance

Cordialement

********************************************
Il y a peut être un terminal commun au deux, je ne saurai vous répondre à ce sujet.
Le commerçant est tenu effectivement de vous fournir un justificatif si vous le demandez.

Je vous confirme que si ce dernier a conservé l'emprunte de la carte il pourrait refaire des prélèvements, cependant je doute que ca soit le cas.

Cordialement

*********************************************
La transaction de 30.25 euros a été réalisée à distance. Notre service monétique a émis un impayé. Votre compte sera crédité dans un délai de 2 mois (délai légal laissé au cas ou le commerçant conteste notre impayé).Pour un délai plus rapide, vous pouvez vous rapprocher du commerçant.

Restant à votre disposition pour tout renseignement,

Cordialement
2014-10-15 11:16:51

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sea310 发表于 2014-10-15 12:16
没有藏着憋着的意思,如果你想知道细节,实际上就是那天我们一共5个人去吃饭,然后因为我要付我和我老公的 ...

银行和我解释的原理其实是一样的,只要你确实消费了,未经你同意硬扣就不算是 fraude! 哪怕你心有不甘。。。

现在问题就在你到底是不是消费了,这只有你自己和餐馆要小票核对了,这里大家能帮你的都已经全部告诉你了。
2014-10-15 11:28:33

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jianrenliangge 发表于 2014-10-15 11:28
银行和我解释的原理其实是一样的,只要你确实消费了,未经你同意硬扣就不算是 fraude! 哪怕你心有不甘。 ...

就我个人来说,用卡结账或者当场输入密码,或者远程操作时需要银行即时发过来一个验证码,之后才能付款。

按你的解释,只要你在某处用过一次卡,或者某人通过X方法掌握你卡的信息,然后就可以你卡的名义任意取款
这是什么类型的卡啊?

PS,我说的只是个普通卡,不是什么金卡或黑卡。。。

2014-10-15 12:14:57

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有卡号和日期信息就可以从卡上扣到钱,但是一般商家注重信誉远大于区区几十块钱,所以正规的商家绝对不会那么做。
但是如果真的是算错帐了,那么有可能那个老板会让服务生自己把这个钱填上,服务生一晚上的工资最多就几十块,所以如果我是这个服务生,我也只能从客人的卡上把余额刷了。但是我的算术没那么差,这种错误实在是不可原谅。
楼主如果觉得不爽的话,应该先去饭店要求提供当晚的账单,和后来一次刷卡的顾客小票,如果饭店有理有据的话,就算了吧。如果饭店拿不出小票,也拿不出账单的话,那就找银行要求查fraud,用的应该是VISA卡吧?有个东东叫Chargeback,楼主不仅可以拿回钱,饭店还会被扣个罚金,不过根据卡的不同,有的卡有个50块钱的franchise,忘记了是借记卡还是信用卡,一个是120天一个是6个月之内都可以把钱要回来的。
不过最狠的方法,还是去那些个饭店评论的网站把这个店名公开,给个差评,估计那个服务生就要被开除了。
如果真的是算错了,还是算了吧。
2014-10-15 13:12:54

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dlyz 发表于 2014-10-15 13:14
就我个人来说,用卡结账或者当场输入密码,或者远程操作时需要银行即时发过来一个验证码,之后才能付款。
...

卡就是普通卡,但是很多(也不是全部)终端pos机都是可以记录你的卡的信息,大家不要纠结了,都是这样的,只是商家一般不敢乱来的,所以大家平时也不知道。。。。

前面 vincy餐馆达人都已经献身说法了,大家还不信么???
2014-10-15 13:14:05

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dlyz 发表于 2014-10-15 13:14
就我个人来说,用卡结账或者当场输入密码,或者远程操作时需要银行即时发过来一个验证码,之后才能付款。
...

我的是carte visa platimum.

在我的理解也是商家只能根据你银行卡信息做一次transaction, 没有权利用保留了你的银行卡信息在不通知你的情况下做第二次提款,这是偷窃行为了。

Combien de temps les données bancaires peuvent-elles être conservées?

Les données bancaires doivent être supprimées une fois la transaction effectuée. Cette exigence est destinée à limiter les cas d’utilisation frauduleuse des numéros de cartes bancaires.

l'utilisation des données bancaires est à usage unique pour une transaction.

http://www.cnil.fr/linstitution/ ... -donnees-bancaires/
2014-10-15 13:31:45

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gazeuse 发表于 2014-10-15 14:12
有卡号和日期信息就可以从卡上扣到钱,但是一般商家注重信誉远大于区区几十块钱,所以正规的商家绝对不会那 ...

我们当时是在前台结的帐,算账的那个人应该是老板或老板娘这样的人物。50多岁的一女的,态度高傲的不行,所以我估计是老板来着。

就像我前面说的,当时结帐,我是最后一个付的,有跟她说,我付剩下所有的,然后是她自己输入机器的金额,又不是我告诉她的数目,说实话,我自己都没算的,所以我自己都不知道我应该是付多少。

我的卡是visa 白金卡,银行的conseillé说这笔款是远程扣款,所以银行会在2个月后才打给她,让我在这个delais里面找商家协商,我会给这家餐馆写邮件要求出示当天的小票和具体的账单的,不然哪有她说什么就是什么的啊,我才不是当冤大头的主。

如果真算错,按她扣的我的和我朋友的来看,算错了90多欧呢,这算数算的可真是好。再说我是打电话定的餐馆,所以她有我的电话,如果真的算错了,完全可以打电话过来先沟通,提供小票,有理有据的话,我也不会差她这点钱,主要这样强行扣钱和偷抢有什么区别?

2014-10-15 13:42:55

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sea310 发表于 2014-10-15 14:31
我的是carte visa platimum.

在我的理解也是商家只能根据你银行卡信息做一次transaction, 没有权利用保 ...

看得出来LZ真的很生气,可以理解。

但是也请你理智的看待问题,大家(包括你自己的银行)已经和你说得很清楚了,如果的确是餐馆少算了,这不叫做偷窃! 相反,你拒不付帐,反而可以认定是你偷窃,我知道你听到又要气得跳脚了。。

如果你不可以接受不同意见,就不用来论坛问了。直接和他们去打官司吧。


2014-10-15 14:29:32

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楼主气愤的是 在不被通知的情况下 被扣除这笔钱
而不是 仅仅被扣除了这笔钱
sea310
2014-10-15 16:39
还是你理解我的意思!!!不是在乎这30欧,饭都吃了100多,还在乎多付30吗?他现在是只有3个人刷卡,就让这3个人平摊4个人的差额。 
步高里
2014-10-15 16:00
而且既然事后3个人都被扣款了 ,那他们是怎么决定 在谁的卡里扣多少金格的问题;为什么不是各扣1/3呢 
2014-10-15 15:58:29

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sea310 发表于 2014-10-15 11:16
没有藏着憋着的意思,如果你想知道细节,实际上就是那天我们一共5个人去吃饭,然后因为我要付我和我老公的 ...

看来以后看到商家算错,,要付现金喽

经常有商家算错钱,,他们算数太差,,我都默认刷卡了,,不过他们也没发现算错


2014-10-15 16:18:00

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步高里 发表于 2014-10-15 16:58
楼主气愤的是 在不被通知的情况下 被扣除这笔钱
而不是 仅仅被扣除了这笔钱 ...

LZ发帖就是为了让大家一致声讨这家餐馆,事实上,就我本人而言,刚开始听到也觉得餐馆这行为简直‘大逆不道’,可是后来内行朋友和我详细解释了,原来不全是那么一回事。

可惜LZ在气头上,根本听不进去。当然现在看来,的确LZ自己也不知道自己到底消费了这多出来的部分么? 也有情可原,但是这又是另外一回事了。



2014-10-15 16:29:16

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jianrenliangge 发表于 2014-10-15 15:29
看得出来LZ真的很生气,可以理解。

但是也请你理智的看待问题,大家(包括你自己的银行)已经和你说得很 ...

我很理智的看问题,也没有说拒不付账,而是不能在没有任何凭证的情况下付傻帐,你明白我说的意思吗?

另外这件事情,我并不认为我有任何不妥行为,

第一,算没算错钱,是她的问题,不是我的,我是按她算的钱来付的帐,我并没有不付。

第二,她在事后发现算错了,在没有通知客人,和出具证据的前提下,直接用保留的银行卡信息进客户的账户里面划钱,这就是侵犯了我的权利,那我就要追究到底,这个性质和她算没算错钱已经不是一回事了。

我不接受的是在没有通知我的情况下,直接进我账户扣钱,虽然是小数目,如果放在你身上,你能同意人家随意进你账户扣钱都不作声?

我已经写邮件通知酒店给我解释清楚,并提供证据,不然我就按fraude来处理。银行的conseillé已经给我冻结了这笔付款了。
2014-10-15 16:31:36

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最后给LZ一个建议,在你忙着生气餐馆这种行为之前, 你先搞清楚那晚到底你们该付多少,如果的确是餐馆当时少算了,你就别气了。
如果是餐馆第二天多算了你们的,那你就去找餐馆要回来就行了,他们不会不认账。

请不要再单纯纠结在‘餐馆擅自划钱’这个细节了!这个其实不重要!你消费了就该付帐,没有消费就不该付,就这么简单。
2014-10-15 16:34:08

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