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楼主: 伶俜

还是讨论下不是第一年的LMNP吧,déficit变benefice怎么填?

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本帖最后由 dlyz 于 2014-5-2 10:29 编辑
伶俜 发表于 2014-5-2 09:48
你好,多谢你前天给我回答问题。今天上班么?我和Z在搞2033表,还是有些问题;主要集中在,去年2部分déf ...
我觉得360应该是去年我的372,今年我372是312 - 360。

你确实理解错了,
关于格子360,我在40F回答过了,不再重复。
记得Agate之前貌似也说过了。

关于怎么分配和对冲所谓的2部分,我28F回复地很清晰了,
折旧在Annexe4里对冲,
亏损在2042C Pro里对冲。

你若实在还掌握不了,把你的数字发给我,我直接算好告诉你更省功夫。



伶俜
2014-5-2 11:33
先给我mail吧,我估计也没时间搞清楚了。但是我有疑问啊。多谢多谢!!!你要我贴上来,还是发给你??? 
伶俜
2014-5-2 11:32
我不理解的是,,数字放在annexe4里或者2042c里,,将来怎么到2033B里对冲???如果我明年只剩annex4要对冲,2033B里我不放他 
伶俜
2014-5-2 11:30
好啊,好啊,,你给我给mail吧,,好不? 
2014-5-2 11:26:10

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新浪微博达人勋

本帖最后由 伶俜 于 2014-5-2 10:28 编辑
dlyz 发表于 2014-5-2 10:14
这个问题,就我所知,没看到税法对LMnP的具体限制条款。
所以我个人理解,企业的Chef可以自己决定。

对啊,,这样我372今年的不就应该是
今年的
352 = 4560
减去去年的7874
= 3314

也就是今年还是亏岁3314 啊

但是7874我怎么填到2033B里呢??还有如果有一天我要对冲去年的amortissement,我把4240那个数字填到什么地方呢???

难道2033B里面不体现去年的déficit的数值??然后就能减。多谢多谢
还有我看了notice, 360 是 2033D里面的983,,这样你说的就是0.如果是0,,372这个数字怎么算出来的?填0还是3314 ?
我先对冲去年亏岁7874,剩下3314,,3314要在什么地方体现?
去年剩下的4240继续回滚到annexe4里带到明年,但是明年要减他的时候,我填到什么地方才能减?填到318里面么?

伶俜
2014-5-2 11:39
但是对不上了啊,我352是盈利的,4560欧。然后最后总résultat直接就0了???然后还不体现在哪里变成0了?因为在2042C里,CIE又看不到? 
dlyz
2014-5-2 11:32
要减的部分,不必非得出现在2033-B里呀。2033主要在于反映当年的营业状况。 
2014-5-2 11:26:16

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本帖最后由 dlyz 于 2014-5-2 10:54 编辑
伶俜 发表于 2014-5-2 10:26
对啊,,这样我372今年的不就应该是
今年的
352 = 4560

这样一来2去的,好像我都看懂了,不必发Email了,
我分条告诉你具体答案如下。
对啊,,这样我372今年的不就应该是
今年的
352 = 4560
减去去年的7874
= 3314
也就是今年还是亏岁3314 啊
首先,352 = 4560,这个表示今年的盈利
其次,以前的亏损余额在2042C Pro里对冲,不在2033-B里对冲。
今年没有亏损,3314是没对冲掉的以前剩余的亏损,不是今年的,

伶俜
2014-5-2 12:01
你给我说说annexe 4今年的F怎么填吧,我真的没看懂,不是我不想看,,是真没看懂,,你给我个简单的行不。要不还是mail一下吧 
2014-5-2 11:44:01

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新浪微博达人勋

dlyz 发表于 2014-5-2 10:44
这样一来2去的,好像我都看懂了,不必发Email了,
我告诉你具体答案如下。

annexe 4里面的值如何体现到收支里面加入2033?
dlyz
2014-5-2 12:00
回复见楼下。 
2014-5-2 11:51:53

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新浪微博达人勋

dlyz 发表于 2014-5-2 10:44
这样一来2去的,好像我都看懂了,不必发Email了,
我分条告诉你具体答案如下。首先,352 = 4560,这个表示 ...

好吧,,3314是对冲了去年7874剩下的亏sun带到明年的

如果这样。352是4560
356 360 370 372我都填0或者不填,,impot的人不会觉得奇怪么,就是今年盈利了,然后最后résultat是0.都没有由来?因为他们有看不到我2042C啊。

如果明年我352是4240,刚好对冲我annexe 4的4240,那我372还是0,这样税务局不是不知道我对冲的什么啊

我是觉得挺奇怪的

多谢多谢。不吝赐教
伶俜
2014-5-2 12:14
你让我350填4560啊。奥,就是说今年可以deduit的钱是4560,所以372是0.但是不能填7874,因为不能deduit成负数是吧 
dlyz
2014-5-2 12:07
你应该填350,而不是356或360,税局就可以看出来而明白为啥乐 
2014-5-2 11:59:49

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伶俜 发表于 2014-5-2 10:26
对啊,,这样我372今年的不就应该是
今年的
352 = 4560
但是7874我怎么填到2033B里呢??还有如果有一天我要对冲去年的amortissement,我把4240那个数字填到什么地方呢???

7874和今年的2033B没关系,不需要填入。
等你需要对冲折旧额那时候,4240克适当地填入那年的350里.


伶俜
2014-5-2 12:15
明白鸟!!!多谢多谢!!!很有用!!! 
2014-5-2 12:02
 
2014-5-2 11:59:59

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新浪微博达人勋

dlyz 发表于 2014-5-2 10:59
7874和今年的2033B没关系,不需要填入。
等你需要对冲折旧额那时候,4240克适当地填入那年的350里.

哦,350,我找到答案了
2014-5-2 12:01:43

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新浪微博达人勋

伶俜 发表于 2014-5-2 10:26
对啊,,这样我372今年的不就应该是
今年的
352 = 4560
先对冲去年亏岁7874,剩下3314,,3314要在什么地方体现?
去年剩下的4240继续回滚到annexe4里带到明年,但是明年要减他的时候,我填到什么地方才能减?填到318里面么?

剩下的那3314还呆在2042C Pro里。
如果你明年有余额可以对冲一部分折旧4240的话,相应的余额填入明年的350 里。

2014-5-2 12:03:16

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dlyz 发表于 2014-5-2 11:03
剩下的那3314还呆在2042C Pro里。
如果你明年有余额可以对冲一部分折旧4240的话,相应的余额填入明年的35 ...



我出师了

对了annexe 4里的F是啥来着,,你干脆给我说填多少完了,,那个确实搞不懂
dlyz
2014-5-2 12:47
出师了好啊,下次由你来解释,可能读者明白地更快/ 
2014-5-2 12:16:10

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请问G的值和F有关系么?如果G是0,,按照你给的,,就是我今年盈利4560,,去年déficit 7874,,所以G是0

那么F是不是填7874 ?还是F好像和其他都没关系随便填一个?

最后一个问题了 @dlyz
2014-5-2 12:35:34

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本帖最后由 dlyz 于 2014-5-2 11:38 编辑
伶俜 发表于 2014-5-2 11:16
我出师了

对了annexe 4里的F是啥来着,,你干脆给我说填多少完了,,那个确实搞不懂 ...

要正确地填写F,必须首先理解39C,明白什么是Loyer acquis diminué des charges afférentes au bien autres que les amortissements。

这就必然涉及到你的Charges总额13740-7270=6470,这6470里到底包括哪些具体项目,也就是需要区分Ca和Cb。
不过这点,只在310为负数时才是必须的

你今年310=4560是正数,所以F的数额,虽然我不知道具体该填多少,但肯定大于7270,
况且,你今年只是对冲了以前留下的Deficit,那么你就可不必介意了。

但是,如果某天你想对冲以往留下的折旧额Amortissements时,就必须得考虑F里的数额是否足够了。
不然违背税法39C。


伶俜
2014-5-2 14:41
我F是16847,很大很大很大啊,,很大是好还是坏啊? 根据你列表计算的 
dlyz
2014-5-2 14:17
如果你不是Sci或SARL之类的Societe经营,那么La差不多应该就是232格子里的数字。 
伶俜
2014-5-2 13:59
我意思是La是啥???从那来儿,,我再去看看 
dlyz
2014-5-2 13:04
为啥是La-Cb ?这。。。C'est la loi ! 
伶俜
2014-5-2 12:53
区分Ca和Cb之后呢,为什么是La-Cb,,La是啥呢?谢谢。我估计我真的快出师了 
2014-5-2 12:36:23

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新浪微博达人勋

伶俜 发表于 2014-5-2 11:35
请问G的值和F有关系么?如果G是0,,按照你给的,,就是我今年盈利4560,,去年déficit 7874,,所以G是0
...

如何算出G的数值,详见我31F给出的规则,视情况而定。

你今年的具体情况属于其中的第一种,
Déf>0 且 [312]<=Déf=7874;
所以 G=0。


2014-5-2 12:46:27

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新浪微博达人勋

收藏,来年有用!来自: iPhone客户端
2014-5-2 14:14:54

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给自己做个笔记,抄袭dlyz的。明年回来看

看来La - Cb很好计算了

Texte officiel de référence : <4 D-2-08> N° 36 du 4 AVRIL 2008
20. Le montant de l’amortissement des biens ou parts de copropriété admis en déduction de la base imposable est limité au montant du loyer acquis ou de la quote-part de résultat de la copropriété, diminué du montant des autres charges afférentes à ces biens ou parts.

Soit
La : loyer acquis (précisé par le n° 21)

Cb : autres charges afférentes aux biens (précisé par le n° 22)

C : le total des charges (hors dotation aux amortissements) d’exploitation : C=Ca+Cb

Ca : charges locatives autres que Cb, appelées aussi charges liées à l’activité de location

La traduction mathématique du texte n° 20 précédent s'exprime par
L39c=La–Cb=Ca+(La–Cb)(correction d'une erreur de frappe: Cb=>C)
L39c=La–Cb=Ca+(La–C)


Le montant des amortissements imputable et à imputer (le cas échéant) du résultat imposable de l’exercice, Mi s’exprime :
Mi=min(L39c,D) si L39c>0 ; et
Mi=0 si L39c<=0,

étant donné que Mi doit d’une part être positif (ou nul si L39c est négatif) et d’autre part ne pas dépasser le plus petit des D et L39c>0.

Voilà encore 2 formules supplémentaires, qui complètent celles au 1er post de ce fil.
(à suivre...)
Je réponds au sein même du texte de BailleurX en utilisant le code couleur : Ca=Rouge; Cb=Bleu.


citation:
Initialement posté par bailleurx

eau,
electricité,
fuel,
nettoyage,
fourniture de linge,
amonage cheminée,
bois pour la cheminée,
produits nettoyages
menage
forfait internet,
(et hors forfait)
forfait téléphonne (et hors forfait)
abonnement france telecom (sans consommation)
abonnement compteur eau
abonnement compteur electricité
taxe d'ordure ménagère TEOM
(faisant parti de la taxe foncière pour la plus part mais pas pour tous, certain la reçoivent a part)
taxe de séjour
assurance habitation
(du logement)
mobilier ou équipements détériorés : causé par usure normale ou accidentelle ?
réparations (détérioration par le locataire): idem

CFE CTE (ancienne taxe professionnelle): à le mettre en case 243 et/ou 244. Je ne sais pas s'il faut le réintégrer après la cse 310.
CSG RDS: Il me semble que cette dernière est à rétégrer après la case 310. Comment? je ne sais pas.

assurance loyers impayés
diagnostic obligatoire (performance éngetique, plomb amiante): si pour location
carburant : si pour activité de location
location de véhicule (transport, travaux...): idem si pas GROS travaux de rénovation
publicité annonces : si pour location
timbres postaux, si destinataire est locatiare et le contenu du courrier concerne la location
enveloppes, idem
fournitures de bureau (encre parier stylos..): si pour gérer location
frais remise chèques vacances: si en rapport avec LMNP
achat de petits meubles et équipements (vétustes)
petites réparations (vétusté)
location de machine ou outil (travaux, menage..) : je nuancerais les GROS travaux du ménage.

charges financières (emprunts)
taxe foncière (et TEOM)
assurance PNO (des murs)
frais financier (pénalité de retard)
charges de copropriété: liée à l'entretien/réparation de l’immeuble ou la présence de locataire ? (je suis en difficulté !)

....



Résultat présidentiel comme attendu, j'ai fini avec quelques corrections mineures, et après précisions apportées par BailleurX dans le post suivant.
(les lignes CFE/CTE et CSG/RDS ont été revues dans la version modifiée.)

2014-5-2 14:17:31

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@dlyz

F在annexe 4中有什么作用,,和G和H怎样关系呢?
H=D-G.
和F无关?
2014-5-2 14:48:03

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