关于缴税和福利的思考

果子狸69

poppi 发表于 2014-1-26 11:59
想详细听听mm解释一下中产阶级如何享受isr的？偶也想享受一下

国家的国防，司法，安全，教育，科研，文化费用，来源都是税收。不管你是哪个阶级，只要你在这个国家生活，总是要贡献的。你要享受的话，可以去参观博物馆，订张音乐会年票，看戏，等等，这些服务不是完全靠门票收入来维持的。你付的门票只是这些开支的一小部分。

mtoto

blabla,lz移民美国或瑞士得了.

瞬间凝眸

ROUTARD_ 发表于 2014-1-26 12:10
法国现有的社保是很多福利，如果社保没问题谁不想要这些福利那是有病。
可是现在社保有问题，这样下去我 ...

法国的医疗和福利制度推行了这么就还存在着，就一定有他的道理，所谓前人种树，后人乘凉。

不一定因为你现在觉得有问题，等你孩子大了，这个系统就会奔溃，而享受不到你所交出去的这些税收的好处。

总的看来你一直为孩子的未来考虑，其实改变一个大环境靠个人的力量非常渺小，改变自己的小环境相对就容易多了，你那么喜欢瑞士和美国的制度，应该考虑考虑。可能更适合你和你的孩子。

发自新欧洲iOS版

@Paris

ROUTARD_ 发表于 2014-1-26 13:10
法国现有的社保是很多福利，如果社保没问题谁不想要这些福利那是有病。
可是现在社保有问题，这样下去我 ...

我觉得大多数人都会认同法国的养老医疗等等体系需要改革，我是绝对赞成的，但不是说就完全私有化了。不过老实讲，私有化对我个人也没啥影响，之前我就说过，福利对我就是个保险。只是我觉得站在法国大多数人的角度看，不是很可能，而且每个人都有看病治病的权利，只要尽量杜绝浪费滥用，全民医保是个很人性的政策，就是我多交点税，我也愿意的。

至于退休养老金，我是从来没有指望过，但退休后的生活水平和所需要的资金都是可以大致预估的，从年轻时通过投资房产等各种方式积累规划，完全可以自己计划掌握。

的确我没有一定要在法国终老的想法，而且在投资时我们都会考虑不把鸡蛋放在一个篮子里。至于孩子长大了去哪里，我觉得世界很大，经济上做父母的只要把高等教育费用规划好，以后的路他们自己来走。

发自新欧洲iOS版

poppi

果子狸69 发表于 2014-1-26 13:16
国家的国防，司法，安全，教育，科研，文化费用，来源都是税收。不管你是哪个阶级，只要你在这个国家生活 ...

晕，哪个国家不是这样呢？我问V MM是因为她按照阶级来讨论问题的，所以我还以为在法国中产和其他阶级有什么方面不同呢

冷眼观世

shenyangyige 发表于 2014-1-26 12:09
羊毛出在羊身上，我只不过享受了我以前交了的还有现在正在交着的，而且享受的远没有超过我缴纳的，福利是相 ...

你说，享受的远没有超过我缴纳的，
恭喜你，看来你是中国在法国的成功人士啦 ，
如果反过来，享受超过缴纳的人群，你不成了Loser啦

Ryuring

其实吧，感觉跟干哪儿行怨哪儿行是一个道理，在哪个国家就抱怨哪个国家

比如，我家人认识美国宇航局NASA的物理博士，纯美国人，按道理阶级也算比较高了，各种埋怨美国的种种，也在自家院子被黑人拿枪抢过，最近也准备买枪了。。

说真的，哪个国家都有自己的好和差，如果LZ实在厌烦法国，可以去美国或者瑞士生活啊，喜欢的地方缺点都是能容忍的，讨厌的地方就只能看到缺点了。。

ROUTARD_

瞬间凝眸 发表于 2014-1-26 12:20
法国的医疗和福利制度推行了这么就还存在着，就一定有他的道理，所谓前人种树，后人乘凉。

不一定因为你 ...

我记得大概80%的法国人不相信能依靠政府的退休金，就是说很多人相信它会崩溃，在准备2手方案。

我走不走实在不用大家提我操心，我是能走的那部分人。什么时候走是我个人需要考虑的事。

我没走，我就考虑能做点啥。我不是那种觉得个人做不了啥，就放弃了，在温水里呆着的青蛙。在这里打打嘴仗， 也是改变一点点舆论导向，为改革创造条件，不是吗？

我其实是NGO的工作人员，负者公共宣传的，要占领舆论阵地。 哈哈，你信不信。

so pretty

瞬间凝眸 发表于 2014-1-26 12:20
法国的医疗和福利制度推行了这么就还存在着，就一定有他的道理，所谓前人种树，后人乘凉。

不一定因为你 ...

版主, 我看咱们还是别理他的好, 越理他, 他还感觉越好了...

不管别人如何好言相劝,  他翻来覆去就是一句话: 法国必须废除全民医疗保险制度,  必须废除失业金制度.  别人劝他可以移民美国或者瑞士, 他又号称自己是来占领舆论阵地的,  这就不是来讨论的, 就是现实生活中严重不平衡来发泄的!  

你不觉得是犁扒扒巴黎，d+b-，wangziwang换了个马甲又回来了吗?

poppi

vincyjin 发表于 2014-1-25 15:43
法国真正的中产及以上很多不会报怨缴税 也不会夸赞福利 因为那是他们应得的 视做天经地义

抱怨缴税的多是 ...

既然那么天经地义，为嘛法国那么多中产以上的人，但凡有点能力都跑到国外去避税了？比如说大鼻子情圣。不过这个问题 v mm可以不用回答我，我知道答案，因为他们从小思想品德没学好，所以整体素质不高~


另外mm以家庭总收入为1万欧元来定义中产，恐怕要把坛子里一群人都推向了赤贫。。。。

so pretty

ROUTARD_ 发表于 2014-1-26 13:08
我记得大概80%的法国人不相信能依靠政府的退休金，就是说很多人相信它会崩溃，在准备2手方案。

我走不走 ...

你还在NGO忙个啥呀?   直接竞选总统啊!  选上了, 想废除secu就废除secu,  想废除allocation chômage就废除allocation chômage,  全废除都没有问题!

so pretty

ROUTARD_ 发表于 2014-1-26 13:08
我记得大概80%的法国人不相信能依靠政府的退休金，就是说很多人相信它会崩溃，在准备2手方案。

我走不走 ...

你在现实生活中受了啥刺激了?  说出来大伙儿给你开导开导,  借题发挥解决不了问题.

葵花开

poppi 发表于 2014-1-26 13:22
既然那么天经地义，为嘛法国那么多中产以上的人，但凡有点能力都跑到国外去避税了？比如说大鼻子情圣。不 ...

我个人认为哈
因为这些人已经超级有钱了
他们的钱已经使他们不必依靠这个社会体系了
我还是扯回来医保
人家去看病，估计包不报销的都无所谓
不像咱忘了报了急的颠颠的去问

葵花开

其实大家真觉得有跟LZ继续辩论下去的必要吗？
大家觉得跟LZ辩论有意思吗？
其实本身这种政治话题就每次都没个结果
都公说公有理婆说婆有理的
不过难得的是今次大家都全部一面倒
留下LZ一个人在那里那啥
看了半天，我觉得，真没有跟LZ争辩的必要

shenyangyige

冷眼观世 发表于 2014-1-26 12:39
你说，享受的远没有超过我缴纳的，
恭喜你，看来你是中国在法国的成功人士啦 ，
如果反过来，享受超过缴 ...

不是成功人士。我是来回你发的另一个回帖的，请帮我指条在法国收入多赚钱快的路子吧，不要像我现在这样苦逼，我已经付出够多了，所以我想躺在床上就能有收入多赚钱快的赶脚，麻烦了！！！！！1