【求助】请问在阴天下，怎么样照风景？内有相片，请高手进来帮看看，谢谢

icequake

呵呵，越讨论牵扯的知识就越多了，有意思。
先说说几个定义，首先曝光量：H＝E*t，H是曝光量，单位勒克斯秒，E感光器件（胶片或电子感光器）接受的照度单位勒克斯，t曝光时间，单位秒。
这也正是倒易率的理论根据，当然由于感光器件的限制，在边界处倒易率会失效，这是另外的话题了。
ISO值和最佳曝光量，对于每种感光度的胶片来说都存在一个最佳曝光量值，经验公式：HG＝(8或10)/S，黑白用8，彩色用10，S便是ISO感光度值。那么什么是感光度呢，基本定义是S＝K/H, K是一个比例常数，H为曝光量。各种不同制式的感光度定义只是K和H的具体取值不同，基本原理是相同的，因此，在同一制式下（ISO/DIN/ASA/GB），同一感光度的感光器件要达到同样的曝光效果（严格的说是该制式定义所使用的测量点处的密度），需要的曝光量是相同的。我认为在这一点上数码和胶片并没有区别。
因此这个问题：“在一定单位的光线下，按照你的理论只要测出18%中灰值（先不说中灰是不是最终的暴光），使用这个值，黑白、负片、反转、数码都可以拿来通用了是么？？”，如果所拍摄的景物的光比不大，没有超出其中任何一个（数码最窄吧？）动态范围的话，我认为在同样感光度的各种器件上应该是基本一样的效果（待证实，设想用不同的底片照同样环境中的灰卡？）。
“载体的变化等同于本质的变化”，对也不对，首先说不对的地方，不同载体只要在相同ISO下（当然前提是这种载体能够达到这个iso），用同样的曝光量应该可以得到基本相同的密度（注意是密度，看起来效果可能不一样，嘿嘿）。对的地方是，载体不同，能达到的感光度不同，我想这也是最根本的变化吧，随着技术的进步，俺们能选择的iso更加丰富了。当然感光度只是感光器件的一个方面，其他方面也是很重要的，比如宽容度，反差等，在实际环境中使用的效果会很不同，我想这也可能是tinitn兄一直认为各种不同感光器件需要不同的测光方法的原因吧。
另外不太明白“成像方式”是什么意思，就是指感光器件么。

icequake

“用拍摄灰板的方法，黑白、负片、反转然后和数码进行比较，还是自己眼见为实，你没试过光听我这里说是很难理解到的说”，呵呵，我也是这么想的，可惜没有条件啊。科班出身就是不一样！不过哪里有现成的，看一眼也行啊，嘿嘿。

Sunny.V

最烦理论课了。
搞得每个人都跟专家似的。

打个P档，对着蓝天半按快门不放回来构图，按完快门得一张。
对着暗点的地方，比如海边的山，半按快门不放回来构图，按完快门得一张。

自己看看要哪张就是哪张了。

BleuStone

Post by Sunny.V
最烦理论课了。
搞得每个人都跟专家似的。

打个P档，对着蓝天半按快门不放回来构图，按完快门得一张。
对着暗点的地方，比如海边的山，半按快门不放回来构图，按完快门得一张。

自己看看要哪张就是哪张了。

严重同意
:

tinitn在法国

首先关于你讲的几个概念我解释一下：

密度--密度这个词是胶片时代的产物，密度表示当明胶中的卤化银与光线发生化学感应以后所呈现的一种游离形式状态。
如今数码时代我不知道密度这个词可以理解成什么意思，或者说密度这个词被重新定义了么？至少我的理解是数码的感光元件物理上是固态的（没听说过CCD会动的），并不象胶片的卤化银金属是游离的。所以在数码时代说密度我不清楚你所指或者你想描述、形容什么呢。

倒易率--这个词应该翻译成互易率，用来表示光圈和快门之间的一种互易关系。
互易率在胶片时代用来表示感光乳剂中卤化银的感光惰性，因为化学反映是需要时间的（虽然这个时间很短暂）。互易率揪其根本是一个时间概念（卤化银的反映速度），现在带回到数码上，光电元件电子耦合感应器的反映速度要远大于卤化银的感光惰性的，所以这个互易率在数码上有多少实不实际自己算算咯，同样的概念在不同的成像方式（传统和数码）上结果并不是相同的，这个不能混淆。


好拉现在回到正题说18%的中灰，你讲的我看明白了，你的意思是说18%中灰值对应ISO值就算是完美暴光了，是这个意思吧。

但是想成立你说的话必须要有一个先决条件，就是ISO即=数码，又得=胶片！

但是很可惜，在现实中不可能的说！

可以做个试验，相同的ISO，相同的环境光线，你用相同的暴光值，分别胶片和数码去拍摄同一个灰阶板，看到结果你会惊讶的，因为总有几个灰阶是不一样的，这个就是我说的差异，原因是成像方式（载体）改变的结果。
要想达到一样，可以，就是改变测光方式（用来迁就载体的改变），放弃胶片的测光方式，使用全新的数码测光方式，不然想达到和传统胶片一样的完美暴光是不可能的。

你们讲的是用测光来迁就ISO，并不是用测光来迁就载体（胶片或数码），我想这个就是我们讨论的不同点。

tinitn在法国

Post by icequake
“用拍摄灰板的方法，黑白、负片、反转然后和数码进行比较，还是自己眼见为实，你没试过光听我这里说是很难理解到的说”，呵呵，我也是这么想的，可惜没有条件啊。科班出身就是不一样！不过哪里有现成的，看一眼也行啊，嘿嘿。

其实你啊去买架照相机回来拍一下就什么都知道了，在网上问人家只能告诉你结果，但是其中的过程只有拍摄者才能体会得到。
现在一架胶片机十几块钱的都很不错（小插哥刚刚买了一架才18），装个胶卷就能拍呀，是吧~~

tinitn在法国

Post by ali-clamp
tintin 开讲啦,继续继续,受教受教啊~~~~~~: : : 不过你怎么一说就不离老本行,又扯到汽车去拉?

俺本行是学摄影的，只不过现在接触车子差不多有摄影多的说。

PS：开讲真不敢当啊，大伙过来一起讨论嘛~~

tinitn在法国

Post by tupelo
难得的好帖拉，shejing了。

象tintin这样能把汽车全部拆了又全部装回去的乡下工程师不多，哈哈，

伸惊不用了，给我个花花牌牌的就好了。

tinitn在法国

Post by Sunny.V
最烦理论课了。
搞得每个人都跟专家似的。

打个P档，对着蓝天半按快门不放回来构图，按完快门得一张。
对着暗点的地方，比如海边的山，半按快门不放回来构图，按完快门得一张。

自己看看要哪张就是哪张了。

也是，数码相机就是机关枪，突突突，，先拍满一张卡然后回家再选拉~~

sw830802

说了半天还不都是为了卖弄，不要说什么先都要套上一堆没有实际价值的理论。
其实你们说了半天，这都是一些很基本很基本又没有什么用的东西，对作品影响最大的无非就是经验，看了楼主的片子感觉你的问题是在于片子没有层次感，还有就是你拍摄时的角度有问题，再有就是由于你的机器是全自动机器所以你选择的对焦点有问题，曝光也就比较暗了。

icequake

Post by Confucius
没想到也是个行家啊， 有空交流啊。

哈哈，你老兄也逛到这里来了，刚才都没注意。
行家可不敢当，刚认识SLR几个月，到现在还没有相机，这也成行家，我找个地缝钻进去算了，呵呵。最近突然中毒，无奈半路出家，好多问号在脑袋里转悠，承蒙各位兄弟姐妹看得起，跟俺讨论一下，感激不尽啊。

Sunny.V

Post by tinitn在法国
也是，数码相机就是机关枪，突突突，，先拍满一张卡然后回家再选拉~~

先把这里的人都突突光再说

icequake

Post by tinitn在法国
首先关于你讲的几个概念我解释一下：密度--密度这个词是胶片时代的产物，密度表示当明胶中的卤化银与光线发生化学感应以后所呈现的一种游离形式状态。如今数码时代我不知道密度这个词可以理解成什么意思，或者说密度这个词被重新定义了么？至少我的理解是数码的感光元件物理上是固态的（没听说过CCD会动的），并不象胶片的卤化银金属是游离的。所以在数码时代说密度我不清楚你所指或者你想描述、形容什么呢。[SI...

同样的问号在我脑袋里打转儿，不知道数码相机的等效ISO是怎么定义出来的。搜索中。。。请高手不吝赐教。

icequake

好拉现在回到正题说18%的中灰，你讲的我看明白了，你的意思是说18%中灰值对应ISO值就算是完美暴光了，是这个意思吧。

但是想成立你说的话必须要有一个先决条件，就是ISO即=数码，又得=胶片！
》》对阿，这就是我一直以来所认为的。

但是很可惜，在现实中不可能的说！
》》可是，能否给俺个理由，为什么？

可以做个试验，相同的ISO，相同的环境光线，你用相同的暴光值，分别胶片和数码去拍摄同一个灰阶板，看到结果你会惊讶的，因为总有几个灰阶是不一样的，这个就是我说的差异，原因是成像方式（载体）改变的结果。
》》有几个灰阶是不同的，这个我完全相信，但是我总是觉得18％的那个灰阶应该是相同的，是这样么？

要想达到一样，可以，就是改变测光方式（用来迁就载体的改变），放弃胶片的测光方式，使用全新的数码测光方式，不然想达到和传统胶片一样的完美暴光是不可能的。
》》全新的数码测光方式，能否具体讲讲？

icequake

Post by tinitn在法国
其实你啊去买架照相机回来拍一下就什么都知道了，在网上问人家只能告诉你结果，但是其中的过程只有拍摄者才能体会得到。
现在一架胶片机十几块钱的都很不错（小插哥刚刚买了一架才18），装个胶卷就能拍呀，是吧~~

哈哈，你老兄又给我放毒。。。。