论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）

野城

你可以要求，但估计不会有人听你的

我还没见哪个帖子不被歪楼呢
雅歌 发表于 2009-8-4 19:02

这楼就是你歪的，抓你个现行

vavon

据我所知，四维这个概念在被挖掘出来之前，跟上帝还扯不上什么关系。
雅歌 发表于 2009-8-4 19:01

很多学科以前是没有交集的，直到交集出现的那一刹那。

魔天道

楼主这帖子很热门啊...

雅歌

很多学科以前是没有交集的，直到交集出现的那一刹那。
vavon 发表于 2009-8-4 19:09

宗教总是善于运用新出现的科学概念，并总能在经书里找到证据   "某某文字"的原意其实就是某某

这个是交叉学科所做不到的

野城

宗教总是善于运用新出现的科学概念，并总能在经书里找到证据   "某某文字"的原意其实就是某某

这个是交叉学科所做不到的
雅歌 发表于 2009-8-4 19:14

科学就是fashion嘛，人人都要卡点油

henglangzi

野成，何雅歌这两位所说诧异，你们无法举例圣经什么时候刻意有必要去借借科学光，恰恰科学从建立前提就是取自圣经。化学教授兼作家戚第克博士(Dr. Donald Chittick)解释，为什么基督教信仰在现代科学起源上拉拔了一臂之力：

检视宇宙需要一个适切的哲学基础，而基督教教义之中的创造论提供了这项哲学基础。创造者为人类创造律法，为自然界创造定律。一个受创造的宇宙可以有一个被期望的设计、秩序和目的。人类运用他受创造的理性心智，用理性的方式来探究这个有序的宇宙，并且发现自然界的定律，而现代科学正是立足在科学定律之上。再者，创造者所赋予的道德律正是科学的人伦基础，意即，科学家必须诚实无伪。

反之，如果宇宙不是受造的，它必然来自宇宙物质本身非人性化的反应，其中无关乎智能。基于这项哲学，我们没有理由期待这样的宇宙会有什么理叫生运作的可能。人类的心智也是某一种机率的产物。这样的宇宙片各不堪理性之研究。因此，一位物质论哲学家会试图消灭一个科学的念头。
    尤其，现代科学真正成长的时代是十七世纪。这是受到清教徒的影响，他们相信圣经可以应用到人生各种景况。不只是属灵的事务。历史学家弗兰克(Robert Frank Jr.)指出：「在英国清教徒时期，其主要科学活动形式乃是直接源自清教徒的思想。」

现在我们来研究现代科学领域里几个重要的先驱。中古世纪神奇的炼金术是化学的前身，但是谁奠立了现代化学基础，研究出这么许多药物以对抗许多疾病？那是诞生于 1627 年的波义耳(Robert Boyle)。波义耳是个谦逊的基督徒，他是一名勤读圣经的人。他写过也翻译过有关福音的书，并且写过有关启示录的文章，也是传扬基督教信仰的人。在他的遗嘱里，他提供一笔钱成立了「波义耳讲座」，专供人们证实基督教信仰。

在物理界当中。法拉第爵士(Sir Michael Faraday)是被公认有史以来最优秀的科学家之一。他有科学实验的恩赐，他发现了重要的电磁感应。若不是他，我们就没有马达和引擎。他还发明了发电机。他的发现使我们得以开车，使用各式各样改善我们生活的设备。

法拉第是一名虔诚的基督徒。我们从他对圣经和信仰所写的告白中得知：「圣经，而且只需要圣经，没有经过人手增添、删减的圣经，就适足以在任何时候、任何环境下指引人类......对圣工和基督的信心是从神而来的礼物，而且信心的证据是对基督诫命的顺服。」

开尔文(Lord Kelvin)是历代以来伟大科学家之一，也是一个信仰虔诚的人。他发明了一种新的以其之名命名的温度计量。这种温度计算是从绝对零度开始，现代科学在各种领域中广泛地应用他所建立的热力学。他给了我们热力学第一、第二定律，包括「熵」的观念。开尔文是第一个使用能量观念的科学家。他拥有廿一个荣誉学位，被册封为贵族，领有属地。他是他那个时代里最伟大的科学家，然而他还是说：「就生命起源而论，科学......正面地验证了创造的能力。」

提起李施得灵(Listerine)，大多数的人只能想到一种叫李施得灵的药水。他是一名英国医师，对于消毒外科的发展，使用化学消毒剂这项至今仍然拯救人类性命的革新上贡献卓著。他同时也是伦敦皇家科学院和大英科学院院长，李施得灵说：「我是一名相信基督教基本教义的人」。

这些都是信仰虔诚的人。当你进入车子，发动引擎，打开车灯，开车到医院去，接受麻醉处理，然后在无菌手术间进行剖腹生产时，请记住你当感谢基督，「祂的祝福遍及所有受咒诅之地。」

让我们再挖掘更多的基督徒科学家。圣经改变了他们的生命......以及他们的科学。

雅歌

帖一篇老博文

网上看到这篇文章，把我的回答帖在这里好了，几年前似乎就见到过了，但是最近终于想清楚了答案。

从前俄国有个无神论的学者。一天，他在某大会场向人们讲上帝绝对不可能存在。当听众感觉他言之有理时，他便高声向上帝挑战说：“上帝，假如你果真有灵，请你下来，在这广大的群众面前把我杀死，我们便相信你是存在的了！”他故意静静地等候了几分钟，当然上帝没有下来杀死他。他便左顾右盼地向听众说：“你们都看见了，上帝根本不存在！”

怎知有一位妇人，头上裹着一条盘巾，站起来对他说：“先生，你的理论很高明，你是个饱学之士。我只是一个农村妇人，不能向你反驳，只想请你回答我心中的一个问题：我信奉耶稣多年以来，心中有了主的救恩，十分快乐；我更爱读《圣经》，越读越有味，我心中充满耶稣给我的安慰；因为信奉耶稣，人生有了最大的快乐。请问：假如我死时发现上帝根本不存在，耶稣不是上帝的儿子，圣经全不可靠，我这一辈子信奉耶稣，损失了什么？”

无神论学者想了好一会儿，全场寂静无声，听众也很同意农村妇人的推理，连学者也惊叹好单纯的逻辑，他低声回答：“女士，我想你一点儿损失也没有。”

农村妇人又向学者说道：“谢谢你这样好的回答。我心中还有一个问题：当你死的时候，假如你发现果真有上帝，圣经是千真万确，耶稣果然是神的儿子，也有天堂和地狱的存在，我想请问，你损失了什么？”学者想了许久，竟无言以对。


答：世间没有经得起检验的上帝存在的证据，作为一位经过思索选择了无神论的无神论者，他一定是追求真相的，他一定不会盲信没有证据的东西，更不会屈服于“证明不了上帝不存在上帝即存在”的逻辑。那么作为这位妇人，她没有经过太多思考选择了信仰的快乐，但是损失了追求真理的快乐，满足于 一个美丽的梦想虚幻的安慰。对一位无神论者而言，追求真理过程和结果中获得的快乐远胜于虚妄的安慰。


如果真的有一个喜欢烧烤灵魂的上帝的话，那么这位无神论者可以在地狱里见到古往今来众多著名的无神论者，例如达尔文，爱因斯坦，居里夫妇，罗素，海明威，萨特，加缪，西蒙，哈耶克，卡尔萨根，托马斯·杰斐逊，本杰明·富兰克林等等。如果有灵魂的话，无神论者的长长名单上也同样是一位一生追寻真理的人最想见到的灵魂，我想，他一定会选择一个可以见到他们的地方－－地狱。


至少，我是这样的。

草木之心

作为楼主，我是否可以要求大家不要在这个帖子里面讨论佛教？

我希望我们不要跑题。把主要精力放在主题上：基督教的本质是邪恶的。
嘁哩喀喳 发表于 2009-8-4 18:56

很有喜感

野城

野成，何雅歌这两位所说诧异，你们无法举例圣经什么时候刻意有必要去借借科学光，恰恰科学从建立前提就是取自圣经。化学教授兼作家戚第克博士(Dr. Donald Chittick)解释，为什么基督教信仰在现代科学起源上拉拔了一 ...
henglangzi 发表于 2009-8-4 19:59

我喜欢说反话，你习惯就好

文藝復興

对各种信仰团体都没有好感，绝大部分都是党同伐异的工具，进化到今天被迫收敛了许多而已。

你们都信上帝的说法都不一样，到底该信哪种说法阿？ ...
雅歌 发表于 2009-8-4 14:38

“你所读到的关于我信教的说法当然是一个谎言，一个被系统地重复着的谎言。我不相信人格化的上帝，我也从来不否认而是清楚地表达了这一点。如果在我的内心有什么能被称之为宗教的话，那就是对我们的科学所能够揭示的这个世界的结构的无限的敬仰。”---爱因斯坦

城市幽灵

{:13_505:}

野城

“你所读到的关于我信教的说法当然是一个谎言，一个被系统地重复着的谎言。我不相信人格化的上帝，我也从来不否认而是清楚地表达了这一点。如果在我的内心有什么能被称之为宗教的话，那就是对我们的科学所能够揭示 ...
文藝復興 发表于 2009-8-4 20:58

爱因斯坦说：“如果有一个能够应付现代科学需求，又能与科学相依共存的宗教，那必定是佛教”。“佛学是一切真正科学的原动力”。爱因斯坦所写自传的谈论中谈到，他不是一名宗教徒，但如果他是的话，他愿成为一名佛教徒。爱因斯坦还说：“未来的宗教是一种宇宙宗教。它将是一种超越人格化神，远离一切教条和神学的宗教。这种宗教，包容自然和精神两个方面，作为一个有意义的统一体，必定是建立在由对事物的——无论是精神，还是自然的——实践与体验而产生的宗教观念之上的。佛教符合这种特征”。（出自1954年普林斯顿大学出版社出版的《Albert Einstein: The Human Side》一书）。