论证：基督教信仰强烈扭曲人性（简化版）

凯风自南

这里信基督的好像不少～～俺只是旁观一下……{:13_525:}

看上去好像是挺变态的……

魔天道

都一样.人性的黑暗之面
Silence...

jaifaim

楼主  SB  愚昧

凯风自南

楼主  SB  愚昧
jaifaim 发表于 2009-8-4 01:27

{:13_508:} 你是信基督的？

crouye

楼主有断章取义 之嫌.建议把圣经从头到尾读完一遍再做评论

安迪

我的神啊 (rf19rf)

henglangzi

一看楼主实在是不懂得圣经，耶稣出现在新约，在新约里什么时候耶稣说叫人去杀婴儿啊。在旧约确实有关于以色列进入迦南地争战时候的确杀了多敌人，甚至屠城，如何解释呢，需要深刻了解圣经，认识神。
  一幕幕血腥的场面，迅猛地冲击我心目中构筑的富丽堂皇的大厦，神的至亲至爱的高大完美的形象哗啦啦倾刻坍塌，“残忍”、“残暴”等等恐怖的字眼从心头冒出来，满满当当地充塞着我心灵的空间，我几乎透不过气来，圣经旧约里的神，就象一堵密不透风的高墙，阻隔我与神的联系，又是我心中难以化解的块垒，让我对神恐惧至极，畏而远之。

我又不甘心就此罢休，我要找到神，找到那位至尊至爱的大能者，我不愿意让自己刚刚认识神，就与神擦身而过，失之交臂，我继续在找神的道路上艰难地爬涉着。

我几乎参加每一个礼拜的教会团契活动，我心中的块垒没有在听道中稍许冰释，我又不敢唐突地向牧者提这个刁钻不恭的问题；有空下来，我便上网，广泛涉猎基督教网站，偏看偏寻，专找对口食物偏吃，或者说对症找药，可是，关于神的恩典真是汗毛充栋，俯拾皆是，如何解释那些血腥场面，却是凤毛麟角，几个月下来，我收效甚微。

我又回到旅程的起点，潜心琢磨圣经的语言，既然我的病症无药可救，那我就自救了。我按照自己的意思解经，对旧约里的血腥场面进行再改造再处理再加工，使之更符合神质神性一些，现在看来，是更符合我的意思，也就是说，我不是读圣经原文的意思，而是读出我要的意思来。

首先，我认为圣经里的语言并不全是神所默示的，有的是神默示的，有的是作者自己的心声，或者说，在神默示之下，作者因为受历史、文化、习俗等等的影响，自觉不自觉地加进自己的见解和观点，塞进自己的“私货”的。圣经是以色列人写的，记载的是以色列的一段历史，那一段历史，有着不光彩的一页，不能不写，又不能直写，怎么办？以色列人想出了一个绝好的方法，打了万军之耶和华的主意，自己屠城，羞于担当责任，就拉上帝作为自己残暴的遮羞布，假借上帝之名，行自己可憎可恶可耻的勾当，自己犯罪，却让上帝背黑锅，从而自己金盆洗手，金蝉脱壳，自己逍遥法外，如此转祸于神，封住人们的口。

其次，退一万步说，圣经的语言真的全是神所默示的，那么，以色列人遵照耶和华吩咐屠城，大概是因为那里的人罪恶滔天，不知悔改，不杀不平神愤吧。弑婴呢，大概是神明察秋毫，看到即便是在襁褓中嗷嗷待哺的婴儿，长大了也是罪魁祸首一个，没有好人，一个也没有，干脆斩尽杀绝，斩草除根，来一次清场运动。

这样想来，似乎缓了一口气，可是心里还是不踏实，象有一个毛团塞在那里，不顺畅，还是难受，块垒还在，阴影依然笼罩在心里面，特别是弑婴等凡是有气息都要斩尽杀绝这个问题，成为我的眼中钉肉中刺，扎得我好疼。照理说，神的法律应该高于人的法律才对呀，人的法律还要“以事实为根据，以法律为准绳”呢，为什么神的法律却让一个婴儿担当自己将来的罪责呢？这不是滥杀无辜吗？如何让我透过这些浓重的血腥，感受到上帝的大爱呢？

感谢主，在我彷徨徘徊的时候，让我认识基督徒小溪先生、nngzh先生和慕道友思童先生。小溪解释这个疑难问题，大概给写了近十封信，第一封信他花了两天的时间，写了八千多字发email给我，他认为造物主有这个权柄。比如，人类制造的机器人或者克隆人高级到会思想的程度，可能为了摆脱控制而叛逆人类以求自由，人类怎么办？当然有权利把全部机器人或克隆人包括婴儿动物毁灭掉。机器人或克隆人能说半个“不”字吗？只怪他们不听人话，它们能抱怨人类的血腥残暴吗？

比如，主人杀自己圈养的鸡鸭猪猫狗，屠刀之下，它们无一不撕心裂肺的呼喊求饶，主人能动恻隐之心放下屠刀吗？

读了小溪的信，慢慢的，我也就理解了上帝的作为，就象我任意摔烂或更换我家的任何一件家俱家什一样，它们是我的，我有绝对的处置权，我说了算，谁奈我何？想起往日我杀鸡宰鸭的情景，我更加没了脾气了，无可奈何，无话可说。心想，如果我是当年以色列人的刀下鬼，哪怕我只是一个婴儿，毕竟是人家的受造物，人家爱怎么着怎么着，我能说什么呢，自认倒霉吧。嘴里没话，并不代表我心里没气，我心里还是疙疙瘩瘩的。当然，小溪说了，十字架救恩，耶稣基督精神都在新约里。我也不怎么在意。

不久，又认识基督徒nngzh弟兄，他头一次给我写信，也是长信，5000多字，洋洋大观。他开宗明义，人认识神的过程中，有三个障碍：1、真实发生在我们生活中的灾祸和苦难，若非证明神之不存在，就是证明神之不公义；2、旧约圣经中记载的那些奉神的名而进行的屠城、弑婴等种族灭绝行为，证明神的残暴、邪恶，进而证明神之不可信；3、圣经设立地狱不信神的人进地狱受永远的折磨，证明神的心胸狭窄、残暴不公。

正当我急迫地想知道他是如何解释以上三个问题时，他却绕了个弯子，讲述葛培理和坦布尔顿的故事，葛培理大概是基督徒家喻户晓、人人皆知的美国牧师，（我当时不闻其名）现任美国总统小布什是他带到主前的，坦布尔顿在上个世纪40年代与葛培理联合布道，人们认为坦布尔顿的布道能力要胜葛培理一筹，有一天，坦布尔顿看到生活周刊一幅播图：一位非洲旱灾区的母亲，怀抱着自己刚刚死掉的婴儿，瞪大眼睛，无助而绝望地凝视苍天，坦布尔顿震憾了，他也象那位母亲一样凝望穹苍质问穹苍：上帝啊，如果你存在又善良，那位母亲绝望到麻木的眼神从何而来？你若心存公义，为何对这位母亲怀里骨瘦如柴形似骷髅的骨肉视而不见无动于衷呢？

坦布尔顿从此反其道而行之，成为一名反基督教的急先锋，出版大量否认上帝攻击圣经的书，著作等身，声名远播，影响巨大

40多年过去了，葛培理和坦布尔顿年届耄耄了，也都病了，油尽灯残之际，一天，坦布尔顿接受一位记者的采访，末了，记者无意间问到：“你到底认为耶稣是怎样一个人？”坦布尔顿突然象被蜂针蛰了一下，浑身哆嗦，陷入极度的恐怖之中，语无伦次，喃喃自语：“耶稣，耶稣……他是个好人…他是个完全正直的人……他……”

哦，可怜的坦布尔顿，他批判圣经多少次了，也放弃了耶稣基督赐予的平静和安息，那颤抖失态说明什么呢？

一副钢筋铁骨，何以动摇在返照的回光里？一生铮铮豪言，怎么吞吐在恐惧的颤粟中？是良心发现？是忏悔？还是临近火湖的惧怕？坦布尔顿走到生命的终点，口延残喘了，如火如荼的心情冷静些许，不免放耶稣进来，审视审视，琢磨琢磨，是不是因着基督大爱的撼动，得着上帝大光的照耀呢？
毕其一生的精力，否定上帝的或上帝的爱的存在，是不是突然有一天，低首吟咏自己的黄昏颂的时候，夕照之下，“蓦然回首，那人却在，灯火阑珊处？”

我们无法走进坦布尔顿的内心世界，据nngzh弟兄介绍，后来葛培理牧师专门拜访过坦布尔顿，拜访的详情不得而知，只知道40多年来，拒绝一切亲近神的坦布尔顿，接受了葛培理牧师的谢饭祷告和临别祷告，是盛情难却，给老朋友最后一次面子，还是自己焦燥苦毒的心确实需要基督的安息？

小海龟一脱壳，就会拼命奔向大海；鲑鱼出离大海，逆流而上，回到自己诞生的故乡河……人也是这样的，从神而来，也本能寻找自己的源头，难怪达尔文临终的时候，承认进化论“只不过是他年轻时候的一种幻想”，最后他请一位牧师为他祷告，求神赦免他的罪，接收他的灵魂。

nngzh先生提出的问题发人深思：

如果上帝是我们理解的那个不公义不善良的上帝，他会不会让自己的儿子降在一个木匠家，忍受30年的贫穷和屈辱？

如果上帝是我们理解的那个不公义不善良的上帝，他会不会自己为了担当世人的罪孽，被人把唾沫吐到他脸上，大耳括子抽他，受尽了戏弄和侮辱？

如果上帝是我们理解的那个不公义不善良的上帝，他会不会把人类从最屈辱、最痛苦、最残酷的罪恶中拯救出来，自己上了那最屈辱、最痛苦、最残酷的十字架呢？

是的，“为义人死是少有的；为仁人死，或者有敢做的。惟有基督在我们还作罪人的时候为我们死，神的爱就在此向我们显明了。”

看完了小溪、nngzh弟兄的来信，我又查了许多关于圣经的资料，感谢主，让我过去喜好文学，培养我对语言有着特别的敏感，似乎预备我让我今天理解圣经，我也就从语言角度，叹服圣经跨越1500多年历史，《圣经》的四十几位作者，不仅各自所处的时代不同，职业、身分不同，写作的环境也有很大差异，但是圣经语言几乎是一气呵成，浑然一体。真是不可思议，绝无仅有，如果不是神作工，人是不能成就的，因而我接受了圣经都是神所默示的观点，正如nngzh弟兄告诫的那样，“如果我兄以圣经记载本身的不可靠来否定旧约圣经中那些杀戮、血腥的记载的神的不公义，那么，圣经其他地方所描写的神的公义、善良的记载的可靠性也就同时被动摇了。”

至于小溪、nngzh嘱咐读圣经一定要用圣灵来引导，那是对牛弹琴，那时候，我根本不知道什么叫圣灵？到哪找圣灵？又怎么引导我？我只有遵嘱读圣经，从新约圣经读起。
新约圣经读了一遍，感到心里平安一点了，读了两遍，有了感动，读了第三遍，不禁潸然泪下，回想自己活在罪里不知罪的情景，真是悔恨交加，恨不能寻个地缝钻进去，自己太龌龊太渺小，耶稣太高尚太伟大了，相形见绌，我不由自主地跪在耶稣的脚下……

我终于跨出一步，受洗成为基督徒了。
现在呢，我其本上过着全新基督的生活了，定时祷告读圣经参加教会团契作主工，等等，我已经感觉到活着的全部意义是为主活了，我感到活在主的岁月里，沐浴在主的爱里，是多少丰盛多么地平安多么的甘甜，这种感觉是任何别的感受是无法比拟的，我一天也离不开主耶稣了，如果没有主，我不知道该怎么活？

那么，我是怎么“放过”旧约圣经那些血腥的屠杀？
nngzh弟兄没有教我，小溪只是让我闭嘴，我是敢怒不敢言，我自己也没招。我是信耶稣基督有大爱，我也进入他里面得着他大爱的抚养和湿润的，这种大爱淡化了我心里对上帝的成见。再说，上帝有上帝的计划，不是我能理解的，我能理解多少是多少，我不能理解的，我也不想纠缠了，也不需要理解了，我只认一条死理：跟上帝走，肯定没错。
是的，我想，跟人，不理解也跟，那是愚昧；跟神，理解了才跟，那叫无知！

henglangzi

楼主一思考，上帝就发笑，你真以为聪明吗。哈哈哈。周易说先有天地，后有男女，圣经说造男造女，你除非相信你是猿猴变的，除此之外，你怎可视而不见上帝的慈爱与惩罚。你无法否认，你与生据来的良心与逃不去的死亡，那是祝福何咒诅，

crouye

新约旧约又如何？哪个基督徒敢说他/她不相信旧约？嗯？
嘁哩喀喳 发表于 2009-8-4 02:17

你也就这水平了,说你断章取义,你还死不承认,
新约旧约,差别可大拉,你先要明白为什么会有新约,基督为什么会诞生，然后再谈你的感想．以点带面，根本就是门外汉的特征