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楼主: LaTourEiffel

索邦大学应用法语录取

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“四大在外行的人眼里是最高荣誉的学府,懂行的人根本没把四大当回事。”
什么样的人才算懂行呢?他懂的是哪一行?

"以前在ENS附近的快餐店打工,跟那边的学生经常聊到学校啊专业啊什么的。我提到自己在巴黎四大, ...
puertaouesta 发表于 2009-7-3 03:37


如果要是非得要一个人理屈词穷才能结束这场即将开始的口水战的话 那我主动做这个人 这样的争辩没有意义
语言学是不是科学 每个人都有自己的看法 没有必要统一思想
我是不是很牛 说实话 有点 我接受批评也许起因于一篇国际期刊上的论文 但是起码我没有想过给老师送礼 动机哪怕只有感激那么简单
至于教法语哪个有用 那就看了 教法语本身 语言学占优势 教语言者对语言本身不理解或者理解不清楚 方法再多也徒劳
反之亦然 教文学当然是文学的学生比较有优势 但是语言向来和文学是不能分家的  
好了 就这么多了 考虑到你在写博士论文也不打搅你太多的时间了 有时候 看你写东西 很好奇 想猜测你的年龄
我更喜欢下次看见你回帖是深刻的提出自己关于一些理论的看法而不是讲述你打工的奇遇记 或者学校专业怎么样 这样的辩论等于浪费时间
而浪费时间不亚于图财害命 我们不是猫
索邦的光辉 如果可以抹掉的话 也不会点燃过750支蜡烛了
还有 希望你给我推荐你们教授写的几本书 我非常的感兴趣
Ps:以后我只会回学术讨论有关的回复 谢谢合作
祝你一切都好
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2009-7-3 15:35:28

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如果要是非得要一个人理屈词穷才能结束这场即将开始的口水战的话 那我主动做这个人 这样的争辩没有意义
语言学是不是科学 每个人都有自己的看法 没有必要统一思想
我是不是很牛 说实话 有点 我接受批评也许起因于 ...
oranciel 发表于 2009-7-3 16:35



同学,你好像是回复我的吧?呵呵,回错了吧。

没有时间口水战了,本来就是事实胜于雄辩。我说的是事实,你说的是教科书上的东西。性质不同。至于送礼,呵呵,我今天见第一个送礼的博导,她一开口就感谢我给她送的礼物,很喜欢,很高兴。送礼是为了表示尊敬和感谢,不是狭义的拍马屁。我想在法国拍马屁不能拍出个博士毕业来。

Didactique des langues et TIC : vers une recherche-action responsable: Auteur : Jean-Paul Narcy-Combes: Editeur : Ophrys: Paru le : 11 Juin 2005   这本是主要的参考资料。

还有一本他今年出的,还没有上市。我也不方便把电子版的公开。

另外我觉得你对didactique和linguistique分的还不是太清楚,希望楼上那本书看了后有点用处。我没有时间也没有兴趣很深刻的提出自己的理论看法,本来俺的理论知识就很弱,就不献丑了。
小果果-
2013-1-25 23:43
叶子我支持你。那2个人的言论好古板好老套。 
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2009-7-3 16:34:50

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我也被索邦录取了。
是philosophie politique et ethique的M1。
2009-7-3 17:32:43

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2009-7-3 18:58:19

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本帖最后由 sunny0927 于 2009-7-4 01:07 编辑

葉子同学和oranciel同学 我想说两句也 我在巴黎4大和三大都上过学
巴黎3大 主攻语言方面 所以语言学科设置比较齐全  文科类院校都比较拮据 硬件很一般 巴黎3大一些学科比较强一些 比如葉子说的FLE还有littérature还有巴黎三大的高级翻译学院   而巴黎四大 偏重人文科学 有一些哦哲学 历史 音乐理论学等等科目的研究实力手屈一指 法国文学堪称第一 倒不是我是学文学的自吹的 四大整体文学研究实力法国可以算是第一的 这点高师都不敢小看的 高师很多老师都是索邦的  索邦曾被龚古尔兄弟誉为文学的梵蒂冈 当然3大也相当不错 也有一些著名的学者教授 一些学科也在法国一支独秀 主要得看你喜欢研究什么方面的东西 哪个学校有你喜欢的研究方向 我曾经很喜欢呆在三大 可是没有办法因为方向问题 最后离开了
就我所知 相关领域的人确实知道 巴黎三大的fle比较好 课程设置的完善 4大开设晚 但是依托索邦的名声和教授 也还凑合 不能说有失水准
就名声而言 即使我是一个第一文凭是巴黎三大的学生 我还是会客观的说 4大的文凭 普遍认可度高一些 我曾经和别人说我是新索邦的 别人没有怎么说 后来我和一些人说我是université paris- sorbonne的他们立即说la sorbonne,c bien...在人文科学界 4大确实被认为是代表 ,我曾经因为在选择留在3大和去4大问过很多老师他们说3 4大教学质量都很高 只是4大有一定的国际声誉。3大的学校的标志不配她的教学质量,只是一个没有新意的三角;而四大搞的相对好一点 她们大部分的课程都在古老的索邦校区里 我第一次在amphi Richelieu上课听着grand pof的课 确实很震撼 相对三大的硬件就差很多。
其实 我觉得你们也不必争论什么 名气大的大学不一定所有专业都强  就比如牛津大学也不是所有的专业都比其他大学的好。 3 4两个大学都是非常好的学校 就看你想要什么 无论在哪里学习 得看自己的程度如何 看自己能不能学到东西 我在4大也见过很多学生 都是混的 也勉强能毕业 但是什么都不精 我觉得也不行 我们能拿到文凭 把我们所学到的东西教给学生 也就基本完成任务了
另外我不同意葉子的一些话 文学 是和很多东西交叉的 必定要学习历史 学习语言的变化 法国历史等等学科 也许我们教学的方式方法不如fle的强 但是根基 对法语 法国文化等把握 那是不容置疑的 拉丁语 希腊语 宗教文化 文学理论 流派 文学语言分析 修辞 文体等 都不是白学的 这点我同意oranciel的话 如果把握不好一门语言 那没有办法去教授她  
另外oranciel同学 葉子可能是真的感激老师 所以才会给老师一些小礼物 也没有什么的 其实大家可以互留联系方式 一起学习进步 话说巴黎4大严格程度比巴黎3大差
我在三大的licence阶段 根基打的还可以 我很感激巴黎3大 到了巴黎4大 在挂着萨瓦纳等人名画的阶梯教室听着著名教授的讲解 那种感觉不能言语 3大语言类学科设置合理 4大的教授阵容强大  这就要看你要什么了 呵呵
衷心的希望巴黎三大继续蓬勃发展
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diyun + 18 好好

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2009-7-4 00:04:36

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葉子同学和oranciel同学 我想说两句也 我在巴黎4大和三大都上过学
巴黎3大 主攻语言方面 所以语言学科设置比较齐全  文科类院校都比较拮据 硬件很一般 巴黎3大一些学科比较强一些 比如葉子说的FLE还有littérature还 ...
sunny0927 发表于 2009-7-4 01:04



其实我的每个帖子都是针对的FLE这个专业说的......

其实我从头到尾就没把四大和三大横向纵向比较......

其实我并没有说学科之间无交叉,只不过didactique和linguistique确实关系不大,按照我们教授说的就是没关系(广义上)......

我似乎就莫名当靶子了。不过帖子能引起广泛讨论倒是件好事,呵呵~
2009-7-4 01:13:05

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呵呵,人文学科学校也能引起这样的争论,比较少见。以前大部分看到的都是经管法律类,自然科学类,1,2,9;6,11间的对比。  其实SORBONNE这个名头是很有国际声誉的,但指的是巴黎大学分拆前,那个古老的巴黎索邦大学。 分拆后,只不过是4大完整的继承了这个名头,但单凭4大现在的情况和实力,实际上早已扛不起这个名声,有点名不副实,只是很多人不知道,所以4大顶着索邦的名声因此也就盛名在外了。这并不因此否认4大是一个出色的学校,特别是在人文科学领域。但和以前的那个Sorbonne早已不可同日而语 。 所以就巴黎的众多大学而言,整体比较大学之间的优劣毫无意义,术业有专攻而已,每个大学有自己的特长所在,真的要比,也就专业层面上比较,或许还有些意义。
小果果-
2013-1-26 01:53
+1 靠谱。这才是内行人说的话。就跟过去的北大清华和现在的北大清华一样。 
2009-7-4 03:53:29

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21# 葉子

我看了不少叶子和其他诸位的讨论,也了解另外一个贴子中的争吵事件,在这里我只是想善意的和叶子说两句。
我认为你说话并没有恶意,的确很多情况都是你看到之后和大家说的,我认为这一点上没有问题。
只是之所以好像总有人把你当靶子,恐怕是因为你对事情的结论有些过快过大,让人有态度高高在上、以偏概全和不够负责的印象。这种印象将直接导致你的话无法使众人信服,大家也会认为你的观点不够理性客观,尽管我想诸位并不否认你观点中有不少正确的成分。
我说这些话并不代表我认为其他反驳你的话都更为有力,只是就事论事,说一些想法,而我也只是希望这些想法能对你读博士有帮助。
最后,很真诚的欢迎你更多的发贴,人文版需要你这样有才能的童鞋。谢谢
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2009-7-4 05:04:51

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8# 秋本爱惠   其实就是FLE,对外法语教学法
2009-7-4 06:30:08

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没想到我的帖子引来这么多的关注,我这帖主倒没啥发言权了,因为三大四大本人都没有去过,大家百花齐放,百家争鸣,我想也应该没有啥坏处:  )
2009-7-4 06:37:34

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la tour eiffel 和 oranciel 能留个联系方式吗,我今年9月到四大读master, 希望能够认识师兄师姐和同学
我的qq:496535960
2009-7-4 07:43:28

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23# diyun


我好像并没有对任何事情作出结论,只不过身在其中谈谈亲眼所见所感。来这里求教或者求解的同学都是希望借鉴前辈的真实经历来做出自己的选择。如果什么都教条的罗列局外人的一知半解,我想那也不必在人文版发帖子了,学校的网站上什么都有,且官方介绍来的更权威些。

总之,我写的都是个人经历,谨作为参考。当然,也要向所有人强调一句:以事实说话。呵呵~
2009-7-4 12:46:06

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呵呵,人文学科学校也能引起这样的争论,比较少见。以前大部分看到的都是经管法律类,自然科学类,1,2,9;6,11间的对比。  其实SORBONNE这个名头是很有国际声誉的,但指的是巴黎大学分拆前,那个古老的巴黎索邦大 ...
kevinlu85 发表于 2009-7-4 04:53


kevinlu85 说的非常客观 我同意
个人而言 现在的巴黎索邦大学 确实肩负不起过去的名声  学科过于单一集中 人文科学资金不足的阴影也摆脱不掉 如果非要比较的话 那也只能是说4大的人文科学名气还有资格和原索邦的人文科学比较一下 原因也只是她继承了绝大多数原索邦的人文科学 这是一笔宝贵的财富 所以她才有现在的那些著名国际合作院校和四大一直引以为傲的教授群以及一些捐赠的企业和个人  同样巴黎6大 原索邦科学的最大继承者 在science领域 综合实力出众 原因也就不查自明了
原索邦大学 的确是一所实力雄厚的大学 有一大批杰出的校友 但是在68年大学改革法案出台后
拆分出几所大学 比如2大继承了法律 1大经济法律管理类和几个人文学科 3大继承了语言与文学的几个分支 4大继承绝大多数原索邦的人文科学 5大 医学和几个人文学科 6大 7大的是原索邦的科学部主要迁往了jussieu 这几所学校都是位于拉丁区 都象征着索邦的根源 值得一提的是 原索邦分出来的学科 实力非常强  所以没有人怀疑6大的科学 1 2 大的法律 5大的医学 4大的文学人文科学 和 3大的文学
新法案实施 导致了今天法国大学国际能见度的直线下降 6大综合实力强 但是没有人文 5大缺少理工科的等等 诸如此类 而且相比牛津剑桥 这些分出来的大学 整体规模都不堪一击 4大也就是归为保护文化品牌才得以保留了索邦的名字 沿用索邦的标志 所以才有下文:为了最大程度保护原索邦的名声 四大的教师队一般入选比较严格 教授可以写入索邦的史册 所以综合来说 四大的人文科学领域 可以提供相当高水准的教学 如果你愿意选择人文学科 4大是不错的选择 很多机会能接触到德高望重的教授 参与他们的学术论坛会 如果你真的得到赏识 他们会介绍你进入相关的领域 一起做研究 帮他们整理书籍资料 论文等等 如果可以毕业 文凭是索邦的名字 也不错 名字我觉得更多是代表你接受过良好的教育  当然最好也相关学科与其他学校对比一下 虽然我学的学科其他学校实力也很强 但是我的教授在我研究的领域法国 乃至世界研讨会上都非常活跃 经常给我提供参考 我获益良多 学习本专业之余 如果感兴趣 可以去历史系 哲学系 听听大课 感扩充自己的知识   但是在四大也有新建学科 显然实力一般 比如说葉子说的FLE 但是也不至于就被全面否定掉 毕竟进来的老师在他们的领域还是相当有实力 自己认真学 还是能入门 能找 到深入下去的方法和目标  另外巴黎三大的语言类实力非常强 三大以语言类为主 所以学科建设比较完善 是非常好的选择 这就要你报学校的时候 认真的对比 你需要什么 你想学什么方向
近年来说 人文科学的学生工作问题 资金问题 都对人文语言类学校造成了巨大的影响 对法国 这个一向以人文科学标榜的国家 真是感到悲伤   我想 我们应该做的是 无论哪个学校 无论在哪里 抓住时机 最大程度的提高自己
对了 college de france里面的课程非常的好 而且都是免费的 可以去网上查查他们的课表 里面有文学哲学的课都有 感兴趣的同学可以去听 那里面都是法国荣誉教授学者在那里讲课 就在索邦的旁边
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2009-7-4 15:05:33

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几所人文科学的学校

1 EHESS http://www.ehess.fr/fr/ l'école des hautes études en sciences sociales 法国社会科学高等研究学校   是1975年从l'École Pratique des Hautes Études 分出来的学校 下面是一点简介 从他们网站摘录的
L'EHESS occupe une place singulière dans le paysage français de la recherche. Elle forme des docteurs dans toutes les disciplines des sciences humaines et sociales (histoire, anthropologie, sociologie, économie, géographie, linguistique, psychologie et sciences du langage, démographie, sciences de la cognition, science politique, philosophie et mathématiques), mais elle n'est pas une université.
Forte de 47 centres de recherche, dont 37 sont des unités mixtes avec le Centre National de la Recherche Scientifique, elle ne constitue pas pour autant un établissement de recherche de facture classique. Ordonnée à la formation à la recherche par la recherche, elle organise son activité autour du maillage de ses séminaires de recherche d'une part, de ses programmes de recherche d'autre part, de ses activités éditoriales enfin, en privilégiant l'interdisciplinarité et en favorisant la transversalisation des questionnements et des méthodes. Cette conception de la recherche en sciences sociales conduit l'EHESS à donner une place toute particulière en son sein aux aires culturelles, et à promouvoir activement la pratique de l'interlocution entre les sciences sociales et les autres sciences (les sciences du vivant, notamment) d'une part, entre les sciences sociales et les activités de création (littéraire ou artistique) d'autre part.
2 Ecole Pratiques des hautes
http://www.ephe.sorbonne.fr/
Pour l'EPHE, être une École pratique signifie former à la pratique scientifique par des séminaires ou conférences, des stages, des travaux pratiques, des cours méthodologiques ou théoriques et d'initiation à la recherche.
Quels que soient les champs disciplinaires dans lesquels s'inscrit l'enseignement à l'EPHE, l'originalité de l'établissement réside dans une méthodologie de la formation par la recherche et par des enseignements originaux dans un éventail très large de domaines de recherche, associant un degré de spécialisation important dans des disciplines rares.
La Section des Sciences de la vie et de la terre, la Section des Sciences historiques et philologiques, et la Section des Sciences religieuses publient chaque année le programme de leurs modules et conférences
3 école nationale des chartes http://www.enc.sorbonne.fr/l-ecole.html
Une institution au service de l’histoire et du patrimoine depuis 1821
L’École nationale des chartes est une grande école littéraire qui dispense une formation universitaire aux étudiants en sciences de l'homme et de la société, et particulièrement aux étudiants en histoire. Elle participe à la formation professionnelle des conservateurs responsables du patrimoine, compris au sens large, et mène des activités de recherche dans les disciplines historiques et littéraires, diffusées sous forme de ressources électroniques, de publications imprimées et de rencontres scientifiques.
2009-7-4 23:29:05

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喜欢这个帖子,不是它的争议,而是经过大家相互交流之后,原来不了解的我对于巴黎大学3,4大多了份认知
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2009-7-5 07:43:59

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