Made in China？--------or--------Fuck in China？

linne2k3

256# 野城

当下是“国本位”。记住一句话：公民关心自身的价值，臣民关心整体的和谐。

xiuluo

226# xiuluo


唉，新教要求节俭、禁欲，你在美国人身上看到了么，这也从一个角度说明政策指向和道德伦理有时候是截然相反的。何况信仰迷失，又憋着一肚子劲要消费的中国人。

中国很多自由派的问题在于：不明白这 ...
linne2k3 发表于 2009-4-29 13:54

第二段很有道理

看看俄罗斯搞的民主就有些警世作用;

运动对一部分人来说是个改变命运的好机会, 但对更多地层人民来说又是一场浩劫.

野城

252# 野城

拜托，看明白了再说

我说的是基本自由需要的是现代经济基础，简单说就是市场经济和市民阶层。而自由的膨胀时无止尽的。
linne2k3 发表于 2009-4-29 14:02

我问你到底要多少你所谓的经济基础才能改观我们当下现状？你没回答我

自由也是一种欲望，当然会无止境膨胀

linne2k3

我问你到底要多少你所谓的经济基础才能改观我们当下现状？你没回答我

自由也是一种欲望，当然会无止境膨胀
野城 发表于 2009-4-29 14:07

我说的是经济基础已经具备了，要求宪法规定的人权和自由是完全可以的。
但是自由无止境，过份自由只会伤害自身。跟你不是一个意思么

野城

256# 野城

当下是“国本位”。记住一句话：公民关心自身的价值，臣民关心整体的和谐。
linne2k3 发表于 2009-4-29 14:06

你是人民教师？怎么说话很有职业病的感觉

既然是国本位，之前你又说咱是前现代社会

你怎么在当下现代化儒家作为即可以个人修身，又能摆脱国家的儒家意识形态？

野城

我说的是经济基础已经具备了，要求宪法规定的人权和自由是完全可以的。
但是自由无止境，过份自由只会伤害自身。跟你不是一个意思么
linne2k3 发表于 2009-4-29 14:10

我说当下咱的经济基础还不够么？满足经济基础又能怎样？怎么要求？

linne2k3

261# 野城

唉，再清楚地解释一下吧。

公民社会才才是现代社会，他的特征是重视个人价值。

“国本位”就是表面上以国家利益为核心，实际上就是统治阶层的利益。为了“国家利益”不惜损害每个个体的利益，这就是前现代社会。不矛盾吧

linne2k3

我说当下咱的经济基础还不够么？满足经济基础又能怎样？怎么要求？
野城 发表于 2009-4-29 14:14

要求宪政、法治啊，体现“人代”的作用，而不是高层决定一切的人治。

野城

261# 野城

唉，再清楚地解释一下吧。

公民社会才才是现代社会，他的特征是重视个人价值。

“国本位”就是表面上以国家利益为核心，实际上就是统治阶层的利益。为了“国家利益”不惜损害每个个体的利益，这就是 ...
linne2k3 发表于 2009-4-29 14:17

这种概念问题有必要解释么，你回答我问题了么

你怎么在当下现代化儒家作为即可以个人修身，又能摆脱国家的儒家意识形态？

给你发挥的机会你倒不说了

xiuluo

儒家现在是不适合说了, 与现代人权理念是背道而驰的, 儒家的根基就是 '尊卑天成, 乾坤已定", 完全否定了人的平等.

不过, 确实是知识越多越反动, 封建时代的人虽然不平淡, 但人人都认定不平等是天理到也就甘于天命了. 现代人, 虽然表面上人人平等, 然而现实生活中还是存在着无形的等级(金钱, 权力划分), 该痛苦的还是痛苦, 不平等的还是不平等. 从精神上的幸福度来说, 我不觉得比儒家理念统治的封建社会多多少.

linne2k3

怎么把儒家思想现代化，这不是我能做到的，我又不是哲学家。
我就是告诉你传统儒家不适合现代社会，在家为“子”，在国为“臣”不利于体现个人价值。
传统道德不能用来立国，但是可以修身，就是这个道理。

野城

儒家现在是不适合说了, 与现代人权理念是背道而驰的, 儒家的根基就是 '尊卑天成, 乾坤已定", 完全否定了人的平等.

不过, 确实是知识越多越反动, 封建时代的人虽然不平淡, 但人人都认定不平等是天理到也就甘于天命了 ...
xiuluo 发表于 2009-4-29 14:27

你这么说小心又有人拍你，我先预防针，省得人拍了

野城

怎么把儒家思想现代化，这不是我能做到的，我又不是哲学家。
我就是告诉你传统儒家不适合现代社会，在家为“子”，在国为“臣”不利于体现个人价值。
传统道德不能用来立国，但是可以修身，就是这个道理。 ...
linne2k3 发表于 2009-4-29 14:27

我是对所谓的儒家现代化命题感兴趣
反复问你以为你有什么高见

alors。。。。


我shopping去喽

linne2k3

266# xiuluo

你说的是所谓“治世”时期吧，那么多的农民起义又怎么算。

绝对的平等是不可能的，民主社会自由多平等就少，平等多自由就少，自由平等都多就要靠掠夺外部社会的平等和自由了。

不管怎么样总比儒家社会既不平等也不自由要好吧。

xiuluo

我是对所谓的儒家现代化命题感兴趣
反复问你以为你有什么高见

alors。。。。


我shopping去喽
野城 发表于 2009-4-29 14:31

咳 在专制制度下, 统治者参考儒家经典对提高业务水平还是十分有帮助的.