请关注收到遣返信的情况

angelin

我到觉得 raclefr 有点怒其不争的意思，也不一定是恶意
最重要的是lz能够认识到自己的问题，做好自己的选择，既然无怨无悔当然也要面对现实
大家能帮忙的帮，lz能改进的改，何必相互指责呢~

kurama777

原帖由 raclefr 于 2007-11-19 15:11 发表



不愿意.哈哈..不客气,不谦虚.只是还能顺利年年升级.

原来是这样啊,我们的牛人年年都能升级呢~

kurama777

错了错了,强人是你,你才是最强的,法语就学了1,2个月,还能年年升级呢,看你,还是这么谦虚,你刚不是表态过不谦虚吗,要是再忘了我可就不是单单怀疑你的记忆能力了啊,努点力啊!

xiaolongxiao

AAA学生被拒详细经过.进行上诉的办法和经验.联合所有aaa被拒的学生!(7月6号
7月6号
11点上庭,我11点5分才到trubunal administrative de pontoise,谁知律师还没来,比我还晚到十分钟,来了之后慢慢悠悠的穿上律师服开始跟另一位年纪相仿的老太太聊天.可能是律师已经习惯于法院开庭时间总是比书面标明的时间要晚.果然我们11点半才进入法庭.
法官进来,全体起立,我一看,这位法官就是一开始跟我律师聊天的那个老太太.看来我们律师还真牛,95省的法官也认识,而且从开庭前谈笑风生的状况来看关系不错.
安排在这一时间段的案子并不止我一个,一共大约十个案子,之前会有排号,接着陪审员会挨个宣读每个案子的上诉人是谁和对什么进行上诉,然后每个当事人的律师都出来辩护,辩护完了就离开.在场的律师除了我的律师外年纪都还很年轻.
在我之前有五个案子,都是告93省prefet的,其中只有一个是学生的案件,而且当事人没来.每个律师辩护时间差不多都只有5到10分钟,然后被告席上有一位同志不停的代表93省prefet发言(后来我问过律师,这个人不是prefet的律师),貌似prefet已经把针对每个案子的意见和理由都已经写好了,由这个人宣读.到我的案子的时候,我的律师只辩护了大约2分钟,法官和陪审员就频频点头,大概主要说的就是警察局把我拒了又给了个新的rdv,说明没有认真检查材料什么的.
出了庭之后,律师不停的说trè bien,然后告诉我十天后出结果.
其他没什么,就呆着等着吧..

6月5号.去警察局rdv拿到了一个三个月有效期的recepisse.
7月6号上庭
新增加xp521同学建的3a被拒QQ群: 25272303
ps:小巴黎的孙同学,我把你的电话弄丢了,看到请发悄悄话告诉我.

5月10号.
看到越来越多的AAA学生被拒,我来说一下我的被拒过程以及我所了解到的情况,希望能帮助到你们:

去年8月份来到巴黎,和我另外两个朋友一起注册了AAA.当时接待我们的就是现在怀孕了的那位冯小姐,当时我们告诉她住在93省办长居有没有问题还有工卡的事宜,她的原话是:"长居绝对没有问题,工卡不一定",直到现在收到拒信问她她有没有说过这样的话,她也承认.然后月底就开始去93省的警察局排队.9月份第一次递材料的时候,警察局的人就对我们的学校产生了置疑,先说没有听过这个学校,然后在问了他们负责人之后告诉我们预注册了一年但却只交了三个月的学费不行,把材料退了回来.之后我们当天跑回学校,冯小姐给开了一份类似分期付款的证明,再递给警察局的时候他们就把材料接受了.给了第一个有效期三个月的recepisse.之后就是漫漫的等rece的时期了.当时也绝对没有想到学校会有问题.

后来的日子就跟bobigny这破地儿干上了, 12月21号第一个rece到期去拿到了一个rdv,rdv到期1月10号又给了一个两个月有效期的rece.这期间,我改到了索邦去读语言,并不是因为我没拿到长居,而是因为一直就想去索邦读半年法语.3月9号第二个rece到期之后终于又拿到了一个有效期一个月的rece.三个rece,从有效期三个月到两个月再到一个月,以为下次再去就能拿到"梦寐以求"的长居了,结果没有下一次了.4月4号这个日期很nb的日子,我收到了警察局一封简直不敢让人相信的拒信.到法国后从来没收到过挂号信,收到挂号单的时候还有点儿小兴奋,心里合计长居终于来了,第二天去邮局取信,先试探的摸了摸信里面有没有硬塑料皮儿之类的东西,结果没发现,心里还一阵不痛快,难道还得去趟bobigy那破地儿去取一趟.打开一看,首先映入眼帘的是retournez几个大字母,然后具体看了信的内容后,一开始相当镇静,之后开始慢慢崩溃.以致于现在我对挂号信已经有了恐惧症,前几天收到一张挂号单就害的我一休没睡觉,一直担心会不会是传说中的"强制离境信",死活熬到了第二天早上10点邮局开门去取来一看,原来是我conseiller给我寄来的新支票本,当时我就想去银行杀人,后来考虑到星期一不开门所以作罢.
继续主题,收到拒信之后,首先,想到的是去找学校解决,第一次去是星期六,中国负责人不在,日本一小姐告诉我们星期一来,结果星期一我们去了,是tmd复活节,还tmd复活呢,我差点儿没气死.之后星期二去了,本来准备好了一堆的话要跟学校谈的,结果刚一到那儿,冯小姐告诉我们都解决了,那几天我一直处于极度的郁闷与阴暗之中,当时听到她说这句话相当激动了,心里一顿感慨:这效率!接着,等了几个点儿之后,她给了我一封信(里面是关于3a如何如何,不但上了这个报纸,又在哪儿哪儿承认,其实都是扯bd),并告诉我第二天去就行.第二天我大早就又去了那破地儿,当警察局的人一眼看到3a信纸上的大标题后立马就告诉我这个学校不行,回去吧.然后我赶紧又给那个medame看我索邦的注册材料,但是她告诉我你已经收到拒信了,就只能上诉了.离开警察局后我跑去3a强忍着心中的怒火在门口一直等了4,5个小时,等到冯小姐上班,然后强忍着心中的怒火告诉她你告诉我的根本不行,她给我的答复是:前两个被拒的学生(就是置顶贴AAA解释说没问题了的那两个学生)是把信寄了以后拿着回执去的就可以.我说你为什么让我直接去,她说不是看你着急吗?想起这段实在忍不住想这里骂人,谁tmd收到拒信了不着急,一开始告诉我去就行,现在告诉我得用回执.我再一次强忍着心中的怒火,毕竟是来解决事情的.虽然我也明白回执是怎么回事,只是代表你邮了这封信,但第三天我还是拿着回执又去了,警察局的人还是告诉我不行,这次我没有那么快就走,一直等在bureau门口,每次她出来收材料我就上去给她,她每次都不收,每次都得一个多小时.终于第三次她出来把别人的材料都收了之后,非常正式的问我,我到底想要做什么,我说我在你们下拒信之前已经换了学校到索邦去了.她非常详细并明确的告诉我即使是这样你已经收到拒信了,我们什么也做不了,这是上面的决定,你需要进行上诉了.我这才明白原来跟警察局的人商量或者沟通肯定都是没用的了.我又一次跑回学校在3a旁边的starfucks等了好几个钟头,这次心中怒火早就被折磨没了,几天都没睡好觉,一想到刚来了一年半就被拒了,委屈不说,什么文凭都没拿到就回国怎么跟家人交代,跟自己交代.这次也一样一直等到冯小姐两点上班.告诉她拿着回执去也还是没用,她居然说:怎么会呢?真tm想杀个人叫她看看怎么会.

之后我跟那个3a头发有点白的,带个眼镜长得老奸巨猾的directeur谈过两次,我告诉他因为学校的问题我被拒了,他说学校怎么会有问题,这么多学生都在这儿上课怎么没有问题,你们中国学生怎么了.我当时情绪激动的就警告他说不是中国学生怎么了,请注意!(没揍他,令大家失望了,下次吧)第三次我跟他谈的时候,他已经不承认说他是directeur了,说只是帮日本校长做一些翻译工作,写写信什么的.问楼下冯小姐又说就是他,他是法人,然后把他从楼上拉下来当面对质,结果前台的冯小姐就不在了.还有,我从冯小姐那儿拿到了3a置顶贴(具体点击战法3a的广告就可以看到)中所说的已经解决的两位同学的联系方式,给她们写了信,我先后收到她们回信说根本就没有解决,只是在等消息,警察局告诉她们必须得换学校.后来冯小姐又告诉我们一个住在93省已经拿到长居的学生的联系方式,我朋友联系到他,他拿到长居是用的别的学校申请的!

这期间跑了无数次学校,冯小姐都告诉我们说肯定没问题,但是我就告诉她如果过了上诉期我必须回国了谁负责?她就不吱声了.没有人能负的起这责任,后果只能是自己的,总不能黑在这儿,不能注册正规的大学,没有房补,没有医疗保险,上街还得提心吊胆,说不定那个倒霉日子碰到几个倒霉的警察就被遣送回国了.

在明确了跟学校沟通不会有结果之后,先是用了第一种解决方式(3种上诉方式:1上诉警察局,有效期二个月;2上诉内政部,有效期两个月;3向法院上诉,有效期一个月),写了封上诉信给警察局,是自己写了后来找法国人给改的,附上了我在索邦的注册材料以及参加tcf考试的证明.但很多人告诉我那根本就没有用,警察局不会推翻自己做出的决定.而且又赶上大选,谁知道警察局有没有时间回信,如果两个月没有信的话默认为拒绝.这期间我也尝试过第二种方式,去过爱丽舍宫内政部的接待处一趟,那儿的人很明确的告诉我你可以写信,但是可能半年都不会有回信,后来有个律师告诉我第二种方式写信给内政部其实就是写给萨儿科奇,你认为他会有时间给你回信么?我还去找过战法上有人发贴说过的七大有个专门帮助学生拿居留的association,因为正是两个星期的复活节假期没有人,运气真是倒霉到了极点.后来在写给他们的回信中告诉我只帮助七大的学生.我也想过通过现在的学校索邦来寻找解决途径,也是因为这个倒霉的复活节,全都放假,总不能干等到放完假,恐怕那时就太迟了.因为第三种方式只有一个月的有效期(注意每个警察局的上诉期限是不一样的).最后还考虑过回国重签,后来还是咽不下这口气而作罢(有成功案例,看豆花庄案的回帖).

不能干等着警察局回信,所以得用最后一种也就是第三种方式,也是通常看来最有效的一种.这最关键的就是找一个好律师.上网查了很多资料,也跑了几个律师事务所,打了无数个电话,每个人的意见都是不一样的.其中,也接触过这个版面中"继续推荐这位优秀的律师"中的那个,说实话,见他倒是免费的(一般见律师费用很贵),但他不是人权方面而且感觉很不负责,根本没提供任何有效的建议,先是告诉我我自己写的上诉信"tant pis",然后他只是把3a写的那封信给改了改,很多原话都没动就要收我和我朋友一人50欧,并且我和我朋友那两封信是一模一样的,甚至我朋友信里还是我的地址,最后为了不闹僵,我就给了他50欧(50欧他都坚持要现金,省得交税),我朋友那封不要.还有,他给了我一个小巴黎拒信的样件,告诉我上面写的很清楚,可以先写上诉信给警察局,没有回信或还是被拒再向法院上诉,其实,根本就不是这样,因为,连93省和小巴黎的上诉法院都不一样,所以小巴黎拒信上的上诉方式根本不适用于93省.如果向他说的那样按照小巴黎的程序写信给警察局,两个月之后再向法院上诉,我在93省早就失去向法院上诉的权利了!话说回来,在他那儿做秘书的台湾女生人还是很不错的,很热心也提供了很多帮助.

最后几般周折,找了我朋友房东推荐的一家在st-michel的专门负责人权方面的律师事务所,负责我们案子的律师和秘书人都很不错,非常负责任,她把我所有来法国后的材料除了银行帐单之外基本上全复印了一遍,而且很真诚,每次去我问她有没有写好向法院的上诉信,因为一旦到5月4号我就失去了法院上诉的权利,她完全可以骗我说写好了,但她都坚持说"还没有,不过请放心".她告诉我们一般是在三个月内会排出上庭日期,第四个月上庭.

之后去律师事务所补了几次材料,交我索邦老师帮我写给警察局的信,交我新出炉的tcf成绩.其它一切生活还是照旧,每天上课下课,就是每天心里感觉缺了点儿什么,在大街上对警察也特别敏感,把律师的电话背的比我老妈的电话还熟,申请学校时一看到有需要寄titre de sejour复印件的就一顿捶墙然后跳过,银行帐户的数字在缴了一半律师费和房租后也变成三位数,caf因为我没有长居也已经拖欠了我六个月的房补,而且经常因为想到如果法庭上仍然被拒了怎么办而一阵郁闷.

看起来举步为艰的时候,没想到4月27号收到了一封警察局的来信,是一张新的6月4号的rdv,说是要重新审查我的材料,这无疑于是一个好消息,(注意:这是我自己写的那封给警察局的上诉信的回信,可能是因为我附上了索邦的材料,而不是3a给警察局的那封信)我立即去交给律师,路上有想过取消法院上诉算了,但最后认为法院上诉还是应该继续进行的,一是更加保险,谁知道变态的警察局会不会重新审查完我材料再把我给拒一遍,我现在已经完全对法国行政机关丧失了信心;二是被长居折磨的精疲力尽将近一个月,律师会为我争取到我应该有的权利.

今天收到了律师寄来的法院上诉信的复印件,看得我打心底里痛快,律师毕竟是律师,把我所有的处境全都用非常巧妙的语言加上一些很严肃的法律条文表现的淋漓尽致,列举了比如在收到拒信前我就注册了索邦,又如因为没有长居我不能申请学校规划未来几年的人生(翻译过来大概是这样),等等,所有能想到的全都列举了出来.最让人痛快的是在信的结尾要求警察局撤销决定并赔偿XXXX的精神损失费.不管官司能不能打赢,多少多少的损失费也无所谓(装一下,其实帐户快干了都),能拿到长居重新开始正常的学习生活才是最重要的..

对于3a的问题我还想再说一下,最关键的就是这个学校有没有教育处的号码,一开始冯小姐告诉我说没有,后来又告诉我说"有,但是不能告诉我,"(这句话说的真tmd精辟)是因为公开了这个号码学校会缴很多税,最后一次找她告诉我的律师要这个号码,必须有个明确的答复,她就让我去找directeur了.3a有没有这个号码我还是不知道,但多少他们的学生都被拒了,他们都不亮出这个号码,宁愿少缴税而把自己名声毁了,看起来属实有些可笑.如果警察局因为你的学校没有教育处号码而拒你,那问题全出在学校,我最应该告的是学校而不是警察局,因为学校曾经许诺可以办理长居,并且以前在欧洲时报等报纸上等广告明确写有"可以办理长居工卡"这句话,而且,常识上来讲,对于一个留学法国的学生,如果学校不能办理拘留谁也不会去注册这个学校的,这都说明学校当初肯定承诺过长居没问题.对于我的情况,我现在告的是警察局,因为要撤销离境的决定才是眼前最重要的,警察局所犯的错误一是在没有告知学校不被承认的情况下接受了我的材料,二是八个月的审查材料过程太漫长,超过了三个月的正常的审理期限,现在他们又下了一个重新审查材料的rdv更说明他们当时没有很好的审查我的材料.

最后,给也一样被拒的aaa学生的建议:如果你现在只是递材料而警察局不收,这是好事.赶快换学校再去.不要稀罕那点儿学费,不然以后麻烦更大.没有身份什么就都没了.如果你递的材料警察局已经接受.那做好收拒信的可能,你所需要做的还是换学校,把新学校的材料还有尽可能证明你在勤奋学习的证明在没有下任何结果之前递给警察局.一旦收到拒信,心态平稳些,你不是第一个了,先写上诉信给警察局,你可以自己写,也可以找律师写或者是assciation之类,自己选择,不要听别人瞎说,我当时写的时候,就有人说由于我们学生不懂各种法律条文,所以写出来的东西没有任何穿透力,警察局会欺负你,但也有人说,警察局很反感律师的信,因为比较生硬,所以自己写比较好.还是自己选择!同时,也寻找合适的律师,不推荐中国律师(没有别的意思),毕竟你是在法国,你觉得找个当地律师好还是外国律师好?再有,豆花庄兄弟就是被中国律师给耽误了.如果你法语不好,找个翻译就完了,或者自己提前准备好,好的律师都有很好的秘书,会很耐心听你的法语并给你做出详细解释的.如果是直接跟律师见面,一定要找翻译,真的是时间就是金钱.另外,不推荐免费律师,一是可能大部分刚刚毕业,没有自己的律师事务所,二是你除了上庭前二十分钟有机会和律师见面告诉他你的处境之外,之前都是见不到的(不同的法院之间有差别).还有,如果你能找3a沟通让学校出面帮你解决了,那小弟只能说佩服,并且奉劝赶紧回国从事人事交际沟通方面的工作,前途绝对不可限量!

我的经过就写到这儿了,有什么新的进展我会第一时间出来更新的.祝大家好运!


提供些资料:
1.豆花庄兄弟建的Refuse de sejour en france MSN群:group8211@bbqun.com
2.association(我没去过):l'adresse: 5 rue pérré 75003 Paris Métro ligne 3 Temple,la permanence a lieu tous les 1er et 3ème samedis du mois
3.找中文律师:联系刘燕女士（巴黎市政府移民议会副议长):欧明语言文化学校，29 R. Chateau Landon 75010 Paris，01 42 05 02 07 ，地铁Stalingrad 站（3号出口左手街） (我去过,意见比较中肯,认识很多不错的律师,价格也不菲)
4.找法国律师:29,QUAI ST MICHEL 75005 PARIS


另外,希望所有被拒的3a的学生在此留下你的联系方式,也可以发到我的邮箱里falldownfree@hotmail.com,看我们可不可以团结起来一起采取一些行动,毕竟人多力量大.比如通过大使馆或者教育处解决一些问题,或者一起通过法律手段去争取一些权利会更加有说服力!

xiaolongxiao

你有时间看一下我同学写的这个，希望对你有帮助，好运

warithe

楼主还是抓紧办事吧，不要看他们在这里吵架

angelin

zhanzhanming 兄利害，不仅Freebox强，息事宁人也有一套
建议去时政混吧~
景仰一下