回国两年工作不顺，想在想再回法国，咨询一下意见。

卡夫特

人死不能复生1 发表于 2017-6-11 22:38
所以我坚持我对楼主的建议！大部分人没有富裕的父母，没有宽广的人际，没有特别好的运气，大部分成功脱出 ...

呵呵，也许重新回法国是在走回头路，但是走出去却不是在走回头路，什么叫不如在国内放手一拼，在国内等机会？如果国内真的有机会，我怎么会选择去非洲？你知道现在很多原来在国内赚到很多钱的老板，由于现在国内业务量剧减，纷纷往海外寻找机会了吗？谁愿意去那种又脏又乱的地方？这叫没办法，难道你觉得我从法国回国快2年时间都是在国内玩的？没有好好找工作？上面我已经说了，北京，上海我找过很多工作，可以说都尝试了，我基本上看不到能有什么发展，另外什么叫我父母给我买了房了，在国内也一样过平凡的生活？我必须要说之前我是天真了，其实哪里都没有平凡的生活，哪里都累，否则我也不用去非洲了，但是相比较要让我在中国这样的环境生活下去，我宁愿赚到钱去一个我喜欢的地方，从头开始。不要拿自己的想法揣度别人，如果你把国内想的很好，你可以回来，我已经试过，我觉得我没有办法，呆不下去。

卡夫特

julie_c 发表于 2017-6-11 21:59
人在困境的时候  能够单打独斗就凤凰涅槃的  那是大神  不在我们讨论范围内

现在LZ有困难  到网上说一说 ...

你和一个把国内想的那么好的说什么有什么用？但是话说回来，有的人的确适合回国，适应的了脏乱差，无秩序，还有各种灯下黑的人，法国对他们来说就好比泥沼，回国才是最适合他们的。我即便未来有钱，我也不会选择在中国生活，整个社会没有一个良好的秩序，小到小问题，大到大问题，乱七八糟。

卡夫特

人死不能复生1 发表于 2017-6-11 22:38
所以我坚持我对楼主的建议！大部分人没有富裕的父母，没有宽广的人际，没有特别好的运气，大部分成功脱出 ...

我看你的话，就觉得好笑。（没有嘲笑的意思），觉得幼稚，完全可以回来自己体验，我不想再说了。你的建议留着你自己用吧。这样告诉你，过去20年的中国是改变命运的黄金时代，现在这个黄金时期已经过去了，这个帖子里面有回国好几年的前辈了，那个amourara就是，她说的话，我觉得就很客观，如果说要放手在国内一拼，或者说等机会，总要能够说出一点理由。没有任何理论依据，或者实践经历，光说”拼“就能拼吗？等机会，机会会自己来找你？为什么偏偏来找你？在中国这2年，我觉得我已经有充分的理论和实践证明国内没得呆，之前我看到很多多年前移民出去的人最近这几年回中国发现自己成穷人了，这很正常，因为过去20年是中国发展的黄金期，而现在这个黄金期已经过了，所以现在再回来的人已经没有多少东西留给他们了。

卡夫特

人死不能复生1 发表于 2017-6-11 22:38
所以我坚持我对楼主的建议！大部分人没有富裕的父母，没有宽广的人际，没有特别好的运气，大部分成功脱出 ...

也许我未来不会回法国，但我肯定要移民，中国就算还有大把机会，我也不要了。我不喜欢这个国家。

卡夫特

julie_c 发表于 2017-6-10 22:27
我感觉你和amoramor说得都挺对的  我们都是普通人家出来的  没有背景  行业 平台一定要选对  人脉嘛  不 ...

20家银行停房贷，这个是今天的新闻。中国经济现在除了谈地产，你买房了吗？买了几套？现在升值了多少，租售比怎么样？要不然就是，各种创业公司搞出来的一些项目，包着欧美最新经济理论的外衣圈钱，类似于共享经济之类的东西，除此之外，我不知道现在中国的经济还有什么值得说的东西（与民生紧贴的，我们要赚钱吃饭，动车高铁再先进，能出口也和我们没屁关系），就业市场这么混乱，我也真的是服了。有多各方面的证据表明，中国发展的黄金期已经过了，接下来会是长期的低迷。

Smallfoolish

楼主的目标是vendeur这一类的工作， 在巴黎也就比Smic高一点吧。这点钱在法国也就饿不死的状态， CDI? 真的还是不要白日做梦了。楼主，你跟我赌气是没有用的，你根本就没在法国正儿八经工作过，所以把法国想成天堂了。还有，法国就是一个二流国家啊，这就是基于事实的判断，如果有人不爽的话请你们喷我。楼主如果想安安稳稳过日子的话那就到二线城市去陪父母呗，要出来混，那就是下定决心要做事业的。对于一个法语非母语的中国国籍的中国人，上海混不下去就把妄念放在巴黎斯坦，觉得跟着黑人，阿人就能获得人生希望的。唉! 想想也是跪了。
不好意思，我说话就是这么操的，请你见谅。

卡夫特

Smallfoolish 发表于 2017-6-12 07:01
楼主的目标是vendeur这一类的工作， 在巴黎也就比Smic高一点吧。这点钱在法国也就饿不死的状态， CDI? 真的 ...

我喜欢在哪里发展碍着你什么事了？我是没在巴黎正经工作过，但我也找过工作，的确很难也不比中国的一线容易，你了解的太少，你以为Veuder换不了CDI？还真有能换CDI的Vendeur，自己多去了解吧。我喜欢，我就喜欢法国这个二流国家，巴黎这个黑阿遍地，治安乱糟糟的城市，你管得着？我父母还在小县城，二线的房子房贷没有还完，你让我去二线找我父母一起住也是醉了（什么说话口气啊），你喜欢国内那是你的事情，你居然命令别人按照你的命令留在国内，简直笑死人了。你愿意和中国共荣辱那是你的自由，我不愿意那也是我的自由，也有可能之后我不会再回法国，我也有可能去其他的国家（家里有亲朋好友现在去的另外一个国家），谁都能像你父母一样给你买上海的房子啊，跟我帖子里面说话最没谱的就是你了，本来我都不想说，实在忍不住了。最后，送你一句话，你爱听不听（少好为人师）。搞清楚“建议”和“命令”的区别。

卡夫特

Smallfoolish 发表于 2017-6-12 07:01
楼主的目标是vendeur这一类的工作， 在巴黎也就比Smic高一点吧。这点钱在法国也就饿不死的状态， CDI? 真的 ...

作为一个留学过诞生“大革命”，诞生过重多先贤，对世界近现代历史发展有重大影响的大国，你怎么没有看到法国的一点点好，法国人民的一点点好，在法国这3年多，我体会到了这个国家人民的各种优点，虽然各种办事效率低下，拖沓，法律条文多且复杂，这在很多中国人看来（包括我在内）有时候都觉得不便，但换个角度想想，也更好的规范和保障了很多事情，法国一般民众淳朴简单，文化教养很高，不管在巴黎还是在外省都遇到众多的好心人，”善良“这是用钱衡量不来的东西也是我觉得最宝贵的东西（当然也许法国职场上的人并没有这么善良但这也正常，只要符合法律，规范就行），简单的人际关系，浓厚的文化氛围，让我深深喜欢上了这个国家，回国其实非我所愿，在飞机即将离开欧洲的那刻，我不禁落泪，自己生活了3年多的地方，足迹走过法国好多地方，遇到了好多人，法国的3年多时间胜过我在中国生活的这20多年，要说什么让我印象最深就是留法这3年多，这可能就是留学的意义。我不理解你的对法国的这种种观感究竟是怎么回事，法国的确有它的问题，但还没有到你说的那么不堪。中国是我出生的地方，这个我不能选择，但我觉得我至少能够选择我要生活的地方。法国人民身体力行教会我什么叫个人的自由，你是怎么想的，你想怎么做那都是你的自由，我不会干涉你，与我无关。不过的确，像你这样能使用各种命令式态语气的人比较适应中国这种没有个人自由的地方，那祝你好运吧。

whlj0609

楼主息怒，这么多回复你的人，还是表示支持理解的人占多数。不能理解的也有他们的的想法，你既然在论坛公开讨论，就应该知道必定会听到不同的声音。看得出楼主还是气盛，最后还是没能按捺得住。这样的性格在国内没有靠山的话，还是出来吧。

afang5814

Smallfoolish 发表于 2017-6-12 07:01
楼主的目标是vendeur这一类的工作， 在巴黎也就比Smic高一点吧。这点钱在法国也就饿不死的状态， CDI? 真的 ...

二流国家: 人均GDP 4万多美元，在发达国家行列。一流国家: 人均GDP 7千美元左右，属发展中国家。你是依据什么定义国家的等级？不理解的是，当初你为何从你以为的一流国家到二流国家留学？？

卡夫特

whlj0609 发表于 2017-6-12 10:58
楼主息怒，这么多回复你的人，还是表示支持理解的人占多数。不能理解的也有他们的的想法，你既然在论坛公开 ...

我的个性就是这样直爽，你说你的道理，我说我的道理，把自己的论据全部放到台上来说，我相信不管是谁都更喜欢一个“讲理的社会”，而不是“强词夺理的社会”。

卡夫特

我来给各位看看国内的实际情况，看国内的经济，不要光看新闻联播，或者已经回国的朋友们说的（每个人自身情况不一样），多看看别人是怎么说的。

卡夫特

不相信我说国内情况的人，自己好好看看，这是我刚刚看的一个新闻说今年应届毕业生就业率91%的新闻底下的留言，我没事也犯不着在这里忽悠别人，实在是太失望了，所以发了这个帖子。这不仅仅是这些人的情况，我周围就有一起去法国之前学法语的朋友回国以后去深圳，现在也回老家了，他的干劲比我高不知道多少倍。（他可能之后仍然会去深圳，因为到处都没有工作，深圳最起码还能找一些不太正规的东西先做一做），另外，那些说法国不好的，请你们积点口德，中国的这个失业率一点不比法国低（少拿你自己不努力活该这种话说事，你命好有个富爸爸，同等情况下别人要是有富爸爸可能一点不比你差），至于另外一些确实才能超群的人（比如宇轩这样的），我只能说，我们不是生活在同一个层次的人（至少目前来说），国内对于你而言或许比我们要容易地多，每个人的情况都有差异，这个并不能上升到法国远不如中国的发展这个话题上来讨论。

卡夫特

我之前说在北京，上海起薪基本只有4K，这还不是一般人能拿到的，看到了没有，本科毕业上海拿2K多的都有的是，然后工作环境，hhh，我就不说什么了。同事素质，你也别指望。如果不是北京金融街，上海陆家嘴金融中心那种办公室的，你们自己掂量一下吧。回国以后有一件事情倒是让我自己觉得很安心，就是文凭根本不值钱（幸好我没能力去上巴黎政治学院那样的好学校，否则回了国，只能去找那样的地摊的工作，这不仅仅是对我努力学习的侮辱，更是对巴政的侮辱），读一个一般般的学校去这些用人单位上班都已经是给足他们脸了，不过，我现在对于职业发展什么之类的已经释怀了，现在对于我来说什么能让我攒到再出国的钱，我现在就去做什么的（实实在在能够拿到钱就行），除了这些不靠谱的用人单位，更多的求职诈骗好戏还在后面，“骗”已经成了当下中国的主旋律了，你们真的别不相信，什么都能作假，连商务部资质认定的公司都是诈骗公司（我后来才知道那个商务部资质可以用钱买的），骗了无数的人，被电视台曝光了好几次，这个公司现在还在骗，如果我不告诉你们这个社会的黑暗，你们还真的觉得社会充满光明正义。中国是什么层次的国家？依然还是发展中国家，这个不是靠手机刷一刷，共享单车这点东西就能来证明比欧洲先进发达的。

卡夫特

人与人之间缺乏信任，就连找个工作到头来都能被骗，这样的地方。我真的不知道有什么好的，就算能赚到钱也是靠坑别人赚来的，在花这种钱的时候，我不知道这些人是不是能昧着良心花下去。我是一个单纯的人，我不想把脑筋花在怎么防范别人上，所以，我觉得在中国活的很累（这大概要全部归功于我从来没在国内工作过，一毕业就出国了，导致我不明白问题的严重性），社会经验不足，才让自己落到今天这个地步，不过也好，如果没有经历这些磨难，我是无法认清中国社会的现实的，现在已经全部都看明白了，算是人生一课，或许有一天我也会觉得中国很好（当我达到宇轩那种层次的时候），我已经是食物链上层了，我会觉得中国很好。