他说我不懂法式幽默

瞬间凝眸

边界线 发表于 2015-1-11 23:14
强*奸犯的例子，不是我先说的哎，有人说了，我类比一下。正常女人被强*奸根本不在我类比的情况里面，所以 ...

我个人觉得其实我是查理不是宣言他们就是全部对的，是神。我是查理宣扬的是言论自由的精神。

没有造神论在里面。

发自新欧洲iOS版

兄弟连

边界线 发表于 2015-1-11 22:14
大家到底有没有看到重点，没人说恐怖份子做的对啊。。。为什么要浪费口舌去争辩这个？
我的点在于查理报 ...

如果上升到楼主说的最后的那部分，那就是水要多深就有多深了。

但但从表现来看。我觉得查理也没什么错啊。

就比如你老公，他有讲他笑话的权利，你也有不听的权利，当然如果你非要听，那你听了以后，也又生气的权利。但也许这事对你老公来讲根本就没什么，没严重到他觉得你生气的程度。这就是每个人的想法和思维方式不同。你不能让他像你一样去思考问题，你也不能强迫他接受你的想法。

这才是多元化的世界。这也才是多元化的法国。任何事物都是平衡的。你也说了，法国是个多文化国家，那不可能大家总是一味的用尊重文化来当借口，去回避宗教和文化的矛盾冲突。尊重要有，冲突也要有。

我觉得查理能代表这种言论的自由。因为大家如果都一味的只说好话，或者一味的朝着一个言论方向，那就是朝鲜了。那就不是法国了。我在上面说了，自由，这自由体现在方方面面啊。人家有说话的自由，这没错，但你没有杀人的自由，这就错了。不论杀的是警察还是平民。

兄弟连

而且，关于强*奸的问题。

我觉得这就是明明女性在家里穿着少，还得被强*奸啊。这是人家后院啊，人愿意穿的少，管你们其他国家什么事啊。关起门来，人家穿和不穿都有权利。

Emmachuang

瞬间凝眸 发表于 2015-1-11 23:18
我个人觉得其实我是查理不是宣言他们就是全部对的，是神。我是查理宣扬的是言论自由的精神。

没有造神论 ...

是啊，楼主把我是查理的那个查理理解的太狭隘了。

边界线

so pretty 发表于 2015-1-11 22:58
那伊朗前不久因为反抗强*奸刺死对方而被判绞刑的25岁女孩贾巴里,  她可是从来就是按照穆斯林的规矩裹得象 ...

请问我有说过被引诱犯罪可以减轻罪犯的过错么？请问正常女人被强*奸在讨论范围么？我的论题难道不是神经病女人(法律没有禁止她神经病)在强*奸犯面前宽衣解带挠首弄姿，被强*奸后被封做圣母玛利亚，永远的处女，有幸被米基做雕塑，永垂青史，她的风姿，她的穿衣风格得到众人效仿，她的服装店立刻被好莱坞女星抢购一空的奇人奇事是否正常

好了，够了，反复重复同样的句子，我要疯了

eurowing

边界线 发表于 2015-1-11 22:49
她在强*奸犯聚集的街道，在明知会被强*奸的街道上，挑衅强*奸犯的底线。
自主穿衣打扮是权利，你可以穿成 ...

更恰当的类比应该这样，
有个公共场所，谁都有自由和权利去那里，于是当然可能成为强*奸犯的人也会出没在那里
一些人认为，不能单独去，或衣着暴露的去，因为要懂得保护自己，不然被强*奸了，你自己也有责任
一些人则认为，去那里是每个人的自由和权利，而且受法律保护，法律应该制裁强*奸犯、保护每个人的合法自由和权利。
于是第二种人很可能坚持自己的自由理念，去了，被强*奸了。。。
于是第一种人说，虽然强*奸犯不对，触犯了法律，但你不懂的保护自己，所以你也有一定责任
第一种人，比较现实主义，觉得保护好当下的自己最重要
第二种人，比较理想主义，觉得自由和权利更重要，因为如果所有人都像第一种人那样，因为怕被强*奸，而
不再坚持自己去那个公共场所的自由和权利，那么那个场所将不再是能自由生活的公共场所，而只能被强*奸犯占有。。。

兄弟连

边界线 发表于 2015-1-11 22:35
这个不是别人家的事吧，法国是一个多文化的国家，法国国内有多少信真主的？你跟你家庭聚会，某人极端不满 ...

抱歉，楼主，不能同意你的观点。

这就是别人家的事啊。

现在广州黑人横行，我看国内其他城市的趋势也很猛。那你不能说，日后咱们天朝就成了黑人的国家，或者黑人的天下了吧。现在国内的什么西餐，红酒，各种西方的东西也很流行。你也不能说现在咱们国家的主流群体和历史渊源就不是咱们的中国了吧。

我们都是外来移民，黑人，阿人，包括我们。我们不能反客为主，也没人求着我们来吧。都是自己做的某些选择。就算是法国二战后缺少劳动力，让这些黑人，阿人来了。但是这些人选择来也是为了最求更好的生活质量吧。如果他们自己的国家比法国好，或者他们不是因为某些目的，他们也不会来。肯定会有别人来。所以我觉得来了，就得尊重别人，因为这是别人家。

我想，你我来法国不是一天两天了，肯定遇到过那种极端不满中国的，这种人不在少数。我无所谓啊。每个人的经历不同，他不能代替我，我也不能代替他。他想讲中国的不好，就讲吧。也许他没去过中国，也许他在中国有不好的经历。如果我是值得的人，我也许会尝试这让他去重新认识一下中国和中国人。以友善的态度去沟通，看看能化解什么就化解什么。如果是不值得的人，我就直接无视，下次不来往就好了。我觉得没必要非得在这个时候以其人之道还其人之身吧。

总之，我从小的教育就是，到别人家去，不能喧宾夺主。

Emmachuang

其实楼主，为什么这次查理时间惹得全法国人群情激昂，因为他们 想 ”啊哟喂，我连说个低级趣味的玩笑的自由都没了？要是这次我不出来反抗，下次说不定他们让我闭嘴呢“
一提起法国，大家都会想到 巴士底狱，自由引导人民，自由女神，把历史纵观拉长，我觉得这次的“je suis Charlie” 也可以被后世人民相提并论的

边界线

瞬间凝眸 发表于 2015-1-11 23:18
我个人觉得其实我是查理不是宣言他们就是全部对的，是神。我是查理宣扬的是言论自由的精神。

没有造神论 ...

问题是，查理不是因为言论自由被杀，而是因为过渡挑衅。当然挑衅也是言论自由的一部分，对我来说，查理可以代表挑衅，不能代表言论自由，太大了。法国媒体现在过渡渲染是有他政治目的的。

边界线

兄弟连 发表于 2015-1-11 23:34
抱歉，楼主，不能同意你的观点。

这就是别人家的事啊。

我觉得解释一件事一个想法是很难的

现在的上海外地人太多了，在我们自己的电台用上海话讲玩笑也要被投诉的，公车是否用上海话报站也被骂过。法国也好，所有的国际城市都会用英语报站等方便非本国本语言的外来人，这就是一个包容。所以并不是你来我国家，就的什么都听我的，包括你的宗教，你的想法。因为人是不一样的，需要互相的磨合包容。比如说我不抽烟，你请你来我家做客，你抽烟，我可能会请你出去抽，但是我不会说你抽烟能抽死你blabla的乱恶心你，嘲笑你，挖苦你。这和反客为主完全不是一码事。

另外讲查理报，他要挑衅是他的选择，有的人看了觉得幽默，有的人看了觉得不爽但是没有过激反应，但有些极端份子的接受能力和我们是不一样的。这次的事件是个悲剧，我纯粹的感觉上升到言论自由的高度还是太大了而已。这样的想法并没有觉得极端分子是对的，也没有觉得言论自由是错的。单纯的觉得就查理报本身，是不配的

葵花开

边界线 发表于 2015-1-11 23:14
强*奸犯的例子，不是我先说的哎，有人说了，我类比一下。正常女人被强*奸根本不在我类比的情况里面，所以 ...

可能忘看电视理解错了
但是那个杂志社里面一个死了的还是奥朗德的朋友呢

Emmachuang

边界线 发表于 2015-1-11 23:39
问题是，查理不是因为言论自由被杀，而是因为过渡挑衅。当然挑衅也是言论自由的一部分，对我来说，查理可 ...

楼主把法国人都想象成被煽动的无知少年了，今天那大街小巷的上千万人，都是法兰西共和国精神培养起来的，他们的血液里就流淌着 自由，平等，博爱
另外，我不喜欢阴谋论

葵花开

今天电视上也说了
不是说查理说了什么
现在出了这事儿我们就一定要说他们说得都是对的
但是，我们支持他自由言论的自由
而且，我们坚决反对这种恐怖暴力行为
我觉得也不是所有人都觉得他们就全部都怎样
但是，你不能做恐怖暴力行为

葵花开

我觉得吧
不是说你就该光着上街找强*奸
你就该故意去触犯别人底线
但是你不能因为这个就去把别人突突了
你可以反抗
但是用文明的办法

边界线

解释无能，根本不是在说一回事儿
反正我老公没有觉得查理报是低级趣味，他真是觉得是代表言论自由的，而且他所有的朋友都是一个想法
撤了