值得深思的中法差异-教育

solla

看了这么多没有太多养分的发言，很好奇1、20年后大家的孩子是怎样的状态。我自己在教育上一直在反省，有很大众的心态，其实现在也有，呵呵，但是我感觉是越来越往强调个性教育的路子在走。

任何外在的光环都比不上培养孩子的品质来得重要，而家长的眼光也会多少左右孩子的人生。提供物质条件、培养上名校、有份好工作在我看来还只是要求比较低的愿望，我自己是希望孩子把眼光放在可以实现自己价值的作为上，有独立的思想，成熟的品格。或许这个世界评判成功的标准很单一，但是内心深处我更希望他有一份理想主义的情怀，有颗冰情玉洁的心灵。
我们可以过得很世俗，但是内心可以很干净。

观察体验思考

xumingjie 发表于 2013-7-21 20:48
而 且 她 游 泳 也 没 游 多 少 时 间 ,她 老 爸 死 后 她 就 退 队 了

Jeunesse, études et famille[modifier]

Elle est née le 1er janvier 1956, dans le 9e arrondissement de Paris. Son père, Robert Lallouette, et sa mère, Nicole Carre, sont respectivement universitaire et enseignante, agrégée de lettres classiques1. Elle est l'aînée de quatre enfants, dont trois garçons : Luc, Rémi et Olivier (lequel est baryton)2,3.

Elle passe son enfance au Havre, où elle reçoit une éducation catholique4. Elle étudie au lycée François-Ier puis au lycée Claude-Monet du Havre1. Pratiquant la natation synchronisée, elle intègre l'équipe de France et remporte une médaille de bronze au championnat national à l'âge de 15 ans5. Après le décès de son père, alors qu'elle a 16 ans6, sa mère doit élever seule ses quatre enfants.

Après son baccalauréat, obtenu en 1974, elle obtient une bourse et décide de partir une première fois pour un an aux États-Unis grâce à l'association AFS1. Elle y suit des cours, est diplômée du lycée Holton-Arms School à Bethesda (Maryland) et effectue un stage au Capitole7 en tant qu'assistante parlementaire de William S. Cohen, représentant du Parti républicain du Maine, devenu ensuite secrétaire à la Défense de Bill Clinton.

De retour en France, elle suit le cursus à l'Institut d'études politiques d'Aix-en-Provence, dont elle est présidente du conseil d'administration depuis 20108. Une fois diplômée, elle intègre la préparation de l'IEP de Paris au concours d'entrée à l'École nationale d'administration (ENA), auquel elle échoue. Elle obtient finalement deux maîtrises (anglais et droit des affaires) et un diplôme d'études supérieures spécialisées de droit social à l'université Paris X-Nanterre2, tout en enseignant le droit dans cette dernière université7.

Depuis fin 2006, son compagnon est Xavier Giocanti, homme d'affaires marseillais proche de l'UMP locale9. Divorcée de Wilfried Lagarde, elle est la mère de deux enfants : Pierre-Henri Lagarde (né en 1986) et Thomas Lagarde (né en 1988)10.

是我听错了，她是médaille de bronze，不过她挺不幸的，爸爸在她16岁就去世了，她是家中4个孩子的老大，下面3个弟弟，为了帮助妈妈，她不再游泳了，她18岁得到了去美的奖学金，看了她的简介，我是比较敬佩她的。一个很有毅力的人。

CHAMINADE

xumingjie 发表于 2013-7-21 20:43
是 么  ,10年 的 官 司 也 很 无 所 谓 么 ?  法 国 不 是 古 代 中 国 ,不 是 成 者 为 王 败 者 为 寇  ...

没怎么明白前一句话的意思。后一句话，我觉得你自相矛盾啦，成者为王败者为寇，这不正是底层，不择手段，出人头地，dati这类人的写照吗？国内如今就是这类人太多才乱，还好法国这类人少很多，这也是dati表面光鲜，但内里被人瞧不起的原因。

xumingjie

CHAMINADE 发表于 2013-7-21 21:41
没怎么明白前一句话的意思。后一句话，我觉得你自相矛盾啦，成者为王败者为寇，这不正是底层，不择手段， ...

我 们 现 在 的 讨 论 和 主 题 已 经 偏 差 太 多 ,这 是我  对 dati最 后 发 表 观 点 , 我 想 说 的 是dati是 个 例 ,绝 对 不 是 底 层 女 孩 如 何 不 择 手 段 争 取 成 功 的 例 子 ,就 像 你 最 初 说 的 通 过 滚 床 单 ,然 后 经 历 了 如 何 艰 辛 才 到 了 今 天 这 个 地 步,并 不 是 这 样 的 .她 有 今 天 和 她 的 头 脑 ,勤 奋 ,专 业 是 分不 开 的 . 她 在 做 司 法 部 长 的 时 候做 过 哪 些 事 情 ,大 家 都 可 以 去 查 查 .

xumingjie

我 觉 得 楼 主 这 个 帖 子 很 好 ,只 是 被 我 们 后 来 八 卦 走 弯 了 路 . 我 自 己 的 观 点 就 是 教 育 不 是 读 书 , 而 是 父 母 如 何 培 养 孩 子 一 个 健 康 的 人 格 ,努 力 发 现 他 们 的 优 点 和 兴 趣 , 能 够 以 此 兴 趣 立 足 于 社 会 并 快 乐 生 活 就 可 以 了 .什 么 是 成 功 ,我 认 为 一 个 人 的 成 功 就 是 能 够 按 照 自 己 的 意 愿 来 支 配 自 己 的 生 活 ,而 不 是 被 动的 为 着 这 样 或 者 那 样 的 目 的 来 被 动 得 生 活 着 .

CHAMINADE

xumingjie 发表于 2013-7-21 21:50
我 们 现 在 的 讨 论 和 主 题 已 经 偏 差 太 多 ,我 想 说 的 是dati是 一 个 个 例 ,绝 对 不 是 底  ...

话题看似远了，其实万变不离其中。我的意思一直是，成功的表面有很多种，但受人尊敬的成功只有是实力说话，虽然过程中可以有这样那样的捷径。要依靠着谁的成功毕竟会如履薄冰，总是会处于焦虑和恐慌中，我想这就是dati急于要生孩子，现在又急于认父的原因吧。那么，作为父母，我是不赞成下一代苦心钻营的向上法则的。就像solla网友说的，内心的丰富和干净是最重要的，名校，钞票等等，真的不比内心的舒坦重要。为了避免凤凰男或凤凰女，我们在力所能及的范围里就提供一些帮助，少点拼搏励志的教育，多点兴趣创造力的启发，尤其是法国这样阶级分明的社会，折腾得再欢也不见得有什么立竿见影的效果。

观察体验思考

我觉得吧，生活不是空洞的词汇，孩子每天会长大，会提问，作为母亲，了解社会人文知识，和如何按每个人自我的认识去养育自己的孩子，没有任何矛盾。每个人在自己的起点，发展经历体会和环境下，根据自己周围人文的经验去调教自己的孩子，外人，不在那个角度下，自然感觉，感受会不同。
这个贴大家畅所欲言，根据自身不同的生活经验，包含了个自不同的立场，对认识社会，了解各个社会因素运作的一些细节，对我来说，是有启示的，这个贴子，对我来说，给与了新的见解，希望这样的讨论能够多点。

ete2012

CHAMINADE 发表于 2013-7-21 18:55
你误会了。我一点都没melange老莫和邓的成就。我就说，一个女人能把这样的男人抓住，并那么多年，总比一 ...

这个比较中，是否忘了考虑莫多克和desseigne的区别？？

ete2012

CHAMINADE 发表于 2013-7-21 17:50
那就看是横向比还是竖向比了。dati 跟平常人比起来，当然不笨，但是跟真正的女性精英比，政治界如赖斯， ...

大家看了Christine Lagarde给sarko的那封信没有？？

这也是很大的八卦啊！

觉得跟她给人的印象相去甚远。

guoweili

这个没办法一下解释清楚吧，某些程度上有历史的因素，也有国情的因素etc。。。。。
所以个人观点，知道有差异，自己选择自己想要的生存环境，没有必要评价解释什么.

ete2012

CHAMINADE 发表于 2013-7-21 22:12
话题看似远了，其实万变不离其中。我的意思一直是，成功的表面有很多种，但受人尊敬的成功只有是实力说话 ...

dati急于要生孩子，她说，她的年龄不能再等了。

这个desseigne，老了点点，但还算很帅吧，而且他原配老婆以及现在他本人那么有钱，dati跟她生个孩子，啧啧，dati心里肯定开心极了。

至于打官司认孩子爸爸，这跟日后争孩子爹的巨额遗产有关系没？

本人很坏的觉得，有关系。

ete2012

CHAMINADE 发表于 2013-7-21 21:41
没怎么明白前一句话的意思。后一句话，我觉得你自相矛盾啦，成者为王败者为寇，这不正是底层，不择手段， ...

你多次提到---底层。

你不妨说说，什么人是来自/是底层的？？

我知道你肯定不是的。

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我觉得，底层，这是个带着有色眼镜看人的姿态，是个贬义词。

抛开dati的人品怎样，政绩如何，dati的确来自一个贫穷的家庭，但是你老给她扣来自社会底层阶级的帽子，至于吗？

搞政治的，人品好，不搞权术不撒谎成性+不好色的，那是稀有人物。

ete2012

solla 发表于 2013-7-21 21:27
看了这么多没有太多养分的发言，很好奇1、20年后大家的孩子是怎样的状态。我自己在教育上一直在反省，有很 ...

看了您的留言，我猛点头，说的太好了。

我的小小请求，您能否可以把干净，包括的内容含义具体点?

谢谢。

CHAMINADE

ete2012 发表于 2013-7-21 23:09
你多次提到---底层。

你不妨说说，什么人是来自/是底层的？？

底层是贬义词？那高层就是褒义词？我觉得，这只是一个阐述词，ni褒义ni贬义。通常来说，底层就是家庭经济条件差，父母文化很低。Dati貌似就是这样的家庭吧，连她自己都不否认，我至于要替她扣帽子诋毁她吗？？

ete2012

CHAMINADE 发表于 2013-7-21 23:23
底层是贬义词？那高层就是褒义词？我觉得，这只是一个阐述词，ni褒义ni贬义。通常来说，底层就是家庭经济 ...

她有说自己来自，底层？？？？

如果没有，这里就是你给人家扣的帽子啊。

还有，你自己自我感觉很好，还是值得欣赏的。