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楼主: bennie

值得深思的中法差异-教育

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观察体验思考 发表于 2013-7-21 21:35
Jeunesse, études et famille[modifier]

Elle est née le 1er janvier 1956, dans le 9e arrondissemen ...

那 是 是 否 知 道  DATI读 书 的 时 候 为 了 减 轻 家 庭 的 负 担 每 个 周 末 都 工 作 呢 ?
观察体验思考
2013-7-23 11:06
实习,做些力所能及的事,还有我侄子在银行工作,刚开始每天都是9点到家,儿子和表哥学,,明年他也想在假期挣钱,他以前还卖掉给同学东西赚过 
观察体验思考
2013-7-23 11:03
还有些同学根本找不到,他的实习报告是19分,被药店老板娘和其他药师夸,我是很高兴的,现在他15岁,在上海,有时被姐夫带到他的公司 
观察体验思考
2013-7-23 11:01
你知道法国初中最后一年的学习中,要作个实习吗,我儿子14岁多时,自己找到了到药店的实习,相比他们有些同学是家长安排的 
2013-7-22 20:40:23

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bobo361 发表于 2013-7-22 12:03
现在国内寒门很难出贵子了,媒体喜欢报道一些罕见的现象,比如,从异常贫困家庭中走出来的高考状元,这样更 ...

媒体愿意报道这些寒门贵子,说是眼球也可以,但是至少说明这是人民群众喜闻乐见的话题, 因为通过寒窗苦读而出人头地是中国文化传统的一部分,有这么一个discours social在那里对底层子弟其实好是好事儿,至少能看到希望。 我倒期待什么时候能在法国报纸上看到郊区失业者的孩子在concours général 上力拔头筹的消息,或者bac 平均分超过20, 可惜从来没看到过。
sly
2013-7-23 10:16
我说的是学业成功的例子,这对穷孩子的榜样作用比泛泛而谈人生成功更有说服力 
伤怀
2013-7-23 09:06
我不记得是TF1还是2台在新闻后 会有个小短片 说的是外来移民或者是所谓郊区小人物的成功例子 挺不错的 
2013-7-22 20:55:50

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观察体验思考 发表于 2013-7-22 11:16
是的,我以前教育孩子,也是从这个基点出发。

有些人说只要培养孩子独立的人格,内心平静的性格,就行了 ...

观察,这个我喜欢听,很喜欢,听着很舒服。

家长如果把教育孩子的准备工作都做好了,就能在将来获得内心的平静。

做人又何尝不是这样,未雨先畴,准备得越早越充分,打胜仗的机会越大。

至于大家提到的滚床单,让我想到,教孩子,要教他们做人要自尊,才会得到别人的尊重。

尊严比钱重要,其实,很多东西都比金钱,名誉,地位来得重要,比如健康,一颗强大的内心,一颗同情心和爱心,一颗简单快乐的心。
2013-7-22 22:54:17

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sly 发表于 2013-7-22 21:55
媒体愿意报道这些寒门贵子,说是眼球也可以,但是至少说明这是人民群众喜闻乐见的话题, 因为通过寒窗苦 ...

电视里不报导,不代表没有。

如果要龙生龙,凤生凤,那就先从自己做起,让自己变成一个杰出的人,给孩子做榜样,更有利于他的发展。

2013-7-22 23:14:12

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其实我讲的话和上不上名校没有直接关系。

我讲的重点是一要怎样培养孩子学习,不管什么专业,什么学校,我希望他不仅做"专才",还要"通才"。将来我更希望他自己有进入好学校的理想。

二是不论哪方面,我都希望他是有自己灵魂的人。

以我自己的经历,绝对不是在排斥好学校,我只是觉得培养一个有思想、有灵魂的脑袋远比培养上名校难多了,还要看孩子自身的感悟和修为。我觉得精神世界丰富的人也一定会比喜欢物质 、攀比、虚荣的人来得简单快乐,呵呵。
Joyeveryday
2013-7-25 15:20
说得真好 
2013-7-22 23:15:58

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xumingjie 发表于 2013-7-22 21:32
她 经 常说 的 是 她    issue d'un milieu modeste, 假 如 观 察 姐 姐 你 认 为 底 层 是 一 个 中 性  ...

阶级是比较下的产物,而人为什么一定要和别人比呢,按照自己的轨道前进,和自己的过去比较,我觉得更能获得内心的平静。
2013-7-22 23:20:51

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solla 发表于 2013-7-23 00:15
其实我讲的话和上不上名校没有直接关系。

我讲的重点是一要怎样培养孩子学习,不管什么专业,什么学校,我 ...

很同意你说的,也说出我想说的话,而且比我表达的更贴切。
2013-7-22 23:23:05

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做人应该不卑不坑。

不在地位高的人面前表现出自卑,不看不起地位底的受苦难的人。
ete2012
2013-7-23 07:52
+1 
2013-7-22 23:29:02

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鸟鸣山更幽 发表于 2013-7-23 00:14
电视里不报导,不代表没有。

如果要龙生龙,凤生凤,那就先从自己做起,让自己变成一个杰出的人,给孩子 ...

我说的是法国没有这个discours social;不是没有这样的实例,你误读了吧。

至于你第二句话,我提出这样一个问题,当许多孩子的生活环境没能提供给他努力向上的榜样,那么社会和国家需要做什么?有没有必要提供一些正面励志的宣传?
伤怀
2013-7-23 10:40
啥时候再放点小美女的照片 真养眼啊 我搀着呢... 
观察体验思考
2013-7-23 09:57
很好的提问。 
2013-7-23 07:16:04

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solla 发表于 2013-7-23 00:15
其实我讲的话和上不上名校没有直接关系。

我讲的重点是一要怎样培养孩子学习,不管什么专业,什么学校,我 ...

我觉得你说的一点不错,只是这是教育的一个理想状态,在这样一个社会背景下,要达到这样的境界,真是难上加难。
solla
2013-7-23 11:44
是很困难,光一个"通"字,就不是家长学校教得了的,要看孩子自身的进取心了。但家长至少可以培养一种态度。 
charlotteMF
2013-7-23 08:02
放弃。 
charlotteMF
2013-7-23 08:02
是啊,我们都是坚持的,只是孩子大了,交往的范围广了,而且有自己的观点了,你会发现理想只是理想,现实还是很现实的。不过这不是说我们就得 
windtalker
2013-7-23 08:00
很干净”意思吧 
windtalker
2013-7-23 07:55
不正是因为难能才更可贵么。就此而完全屈服?太轻言放弃了。我们可以很现实,但理想终究要保持。我想她说的“可以过的很世俗,但内心也可以很 
2013-7-23 07:32:41

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最近医院里来了几个用国家补贴招聘的临时清洁工,都是初中刚毕业,升不上高中的。国家的就业政策给她们一边工作,一边准备考护工学校的机会。她们的理想就是能够考上护工学校后能当正规的 aide soignante. 尽管她们在中学生的人群中算被普通教育系统淘汰的人,但并不沮丧,也不嫉妒上高中的人,而是每天认真地做好她们的本职工作,医院里也无人歧视她们。所以精英并非是孩子的唯一出路,法国的教育制度并不主张人人都去爬金字塔尖,而是量才所用。
2013-7-23 07:57:47

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sly 发表于 2013-7-23 08:16
我说的是法国没有这个discours social;不是没有这样的实例,你误读了吧。

至于你第二句话,我提出这样一 ...

事实上这些例子还是很多的。国家给敏感地带的教育资金要相对多很多,对这些地带的学生的鼓励优惠也是很多的。法国媒体的励志报道也不少,新闻上常见。我觉得这是好事。
charlotteMF
2013-7-23 14:48
的确是这样的社会事实,很难期望父母都没有读过书的,法文不会说也不会写的来帮助自己的孩子。二这样的家庭为数不少。 
charlotteMF
2013-7-23 14:46
这就是另外一个题材了,我主要说的是励志的例子。你家小妞越来越酷呀。啥时候有时间,吃火锅呀。上学的时候,我周三都不行,小朋友有活动。 
sly
2013-7-23 13:32
还有,个体成功不能证明底层子弟命运改善,事实是八十年代预科班里三分之一学生来自底层,而今天这个比例不到百分之五 
sly
2013-7-23 13:30
恕我狡辩一回,discours social 说的是社会共识,大多数人都知道。在法国,通过学业改变命运,我不觉得是个深入民心的意识。当然你提出我的片面,我承认  
sly
2013-7-23 13:18
我不看电视,看来真是孤陋寡闻了。 
charlotteMF
2013-7-23 11:40
还有一年,是国庆日的DEFILE,综合理工学院的队伍中有几个是93出来的,记者特意做了详细的报道... 
charlotteMF
2013-7-23 11:35
讲成功经历...这是2台播的.还有一个阿裔女指挥...还有一个BD出版商等等.这些在主流媒体播出,不算是discours social吗 
charlotteMF
2013-7-23 11:33
给你举个例子,有个做工程的公司,老总是17岁科索沃来的,读了计算机博士,后来成了国际公司的老总,然后买了个橄榄球队....现在常去一些ZEP学校 
sly
2013-7-23 10:13
另外我说的是absence de discours social, 不是absence d'investissement financier, ZEP存在近三十年,你看三十年来大学校预科班里穷人孩子是多了还是少了? 
sly
2013-7-23 10:10
是吗? 我孤陋寡闻了,能举个例子么?discrimination positive不作数的啊。 
2013-7-23 08:06:22

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xumingjie 发表于 2013-7-22 21:40
那 是 是 否 知 道  DATI读 书 的 时 候 为 了 减 轻 家 庭 的 负 担 每 个 周 末 都 工 作 呢 ? ...

她l老早就到医院打工,也是为了多接触人,跳出家庭背景的限制。这个是令人称赞的。但也不能推测有些家境好的孩子就不打工了吧。


有关上面你询问有关调查报告,因为我以前比较关心儿童青少年成长在社会上的演变,心理发展学专业人士从上世纪就开始有很多研究,我有时间,会给与更多的资料研究结果。

这里随手链接,是法国http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/pop_0032-4663_1965_num_20_2_13655
因为不能复制,请从207页看
2013-7-23 08:54:03

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xumingjie 发表于 2013-7-22 21:40
那 是 是 否 知 道  DATI读 书 的 时 候 为 了 减 轻 家 庭 的 负 担 每 个 周 末 都 工 作 呢 ? ...

http://www.democratisation-scolaire.fr/spip.php?article95
2013-7-23 08:59:11

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人间百态

哈哈
2013-7-23 09:24:33

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