大家对法国的私立和公立学校有啥看法

fy2005

cristalge 发表于 2012-1-19 20:10
英国和美国教育系统没法跟法国比。他们那里的公立学校就是垃圾。法国有很多名校都是公立。只要你的区分好， ...

你在法国上的小学啊，能不能具体说说自己i在小学的经历啊?

grdhuit

回LANNIAO ：
我说的是整体情况，具体到每个家庭当然各有各的考虑，比如住家附近没有好的公立高中，私立开设了公立高中没有的选修课程，或小孩自律能力差，等等。

观察和思考

sly 发表于 2012-1-25 20:14
我只和你说两点，只谈事实。
1.公立学校百分之九十以上的老师都在ZEP教过书，所以你儿子从前的数学老师不 ...

你说的道理是对的。
我们真实遇到的事实，只是我们个体的感觉，和其他遇见过这位老师的同学和他们的家长的感觉有很多共同的想法。我觉得老师是带孩子进入他那个邻域的代表。十几岁的孩子，如果不是那些天智很特别的话，他们对某科的识趣，与教他们的老师很大关系。
我之所以说那个老师，是因为他自己也常常和同学说这样的话，觉得他过去的教的孩子，令他头痛，他现在搬到这里，这里的孩子与他过去的孩子比，简直是天堂，所以他就掉以轻心，没有用心去研究怎么把孩子们对数学的兴趣扩展开来。
这个老师他还是班主论，你可以从班上从9月份开始，全班各课平均成绩的数据，到一个学年后，6月底全班各课平均成绩的明显下降，来从某个角度，评判这个老师的教育法。

这和孩子初一的班主论比起来，真的差很多。

我对这里的教育大道理，没有你这么研究，我讲述的是仅从我3个孩子的成长以来，接触到的具体实践。

但我没有说，所有的从zep来的老师，都是这样的。


我没有措词严谨，概念细密的能力，本来这里就是有感而发的自由论坛。

grdhuit

回deneuve ：
师资情况除了75楼说的，私立高中的agrégés非常少，还有私立学校，初中、高中都算上，正式老师都不多。因为公立和私立的老师来源不同，公立的老师主要是经过capes 和agrégation的concours筛选而具有国家公务员身份的正式教师，私立一部分是经过cafep的筛选的国家合同教师，一部分是学校自行招聘的民间合同教师，招聘条件都比公立的低很多。当然也有部分正式教师在私立执教，但很少，因为私立的待遇没有公立好，特别是退休金方面，所以很少正式教师愿意去私立执教。

补充：初中结业要考DNB(brevet)。初中直接升高中，没有升学考试。但好学校都会选生源的。

观察和思考

壮壮乖乖 发表于 2012-1-26 09:16
非常感谢你在百忙中给我介绍这么多，真是受益多多！看得出你的两个孩子都很出色。
我女儿初一也是共6个班 ...

4ème是必须选第2外语。6éme是不强迫学第2外语的。到了高中后，可以选第3外语。

这里要学习的话，是没有年龄限制的。如果你自己想学，可以去寻找，看看你自己感兴趣的课目，和在你附近可以实现的可能性，还有将来的就业机会的概率。

你可以到你家所属的就业机构问询。参加他们的各种职业寻求的ateliers，与其他同样情况的人交谈，给自己增加些思路。我虽然目前没干我上学的专业，但过去的一年，无论从自我对社会的求职心态，自信心的增强，到专业知识的彻底了解，都是很有意义的。

观察和思考

说到成绩，这里是比较注重平时的日常学习知识的获取，成绩的得来都是平时一点点来的，没有最后的象我小时候，国内的期中考试。所以孩子学起来比较闲叙渐进。没有比较大的压力。成绩好的孩子，根据我从2个大的孩子身边同学，朋友的观察，并不是那些在学习上时间花得最多的孩子，恰恰相反，我觉得学习的过程，是个非常漫长的过程，成绩优劣的获取，也不是一时2时的结果，老大现在学习的科目，很多文理科，死记硬背，是应付不了的。我自己觉得，这和孩子从小所思，所得，广泛好奇心的不断探索的结果。而且，到目前为止，孩子们学习的十几项所有课目，都是均等的被计算到平均成绩里。就是说，如果你学习知识好，但体育，文艺，音乐，文化礼貌课等不好的话，也不能算好学生。
老大现在每周平时还有2个不同体育项目3小时的锻炼，还有2小时的画画作坊，加上学校的3，4小时的体育锻炼，他还想自己再加一项目，我都觉得他太累了，我要求他减少，他不肯。
女儿更是更多。他们每天大约1个小时的作业。现在老大的情况，是他们班主轮和我们家长说他的有些主课退步，需要注意。我才紧张起来。
总之，我自觉我的孩子不是天份天智的孩子，家长一定要相伴其手，平时多了解他们，研究他们，知道他们真正的所好。让他们自己看到自己，懂得自己，找到适合自己的人生道路。当然在小的时候，使得其所的一些办法，家长还是要多斟酌。比如，老大小时候，学年内，我们这里有个星期3的英文班，他小时候唱唱跳跳，还比较喜欢，到了3，4年级时，就不想去了，因为他玩其他的项目，时间连续性，间断，我那时就坚持送他，他也有过哭，闹。但后来上了中学后，就自己明白过来，明显感到过去努力的结果。他还不断给妹妹说，要学好英文，因为到中学后，进度会一下很快的。现在他还跟小弟弟说，要学好英文，家里进常看原版片，4岁的小弟弟，现在也是每次高高兴兴的去上课。

deneuve

感谢大家的回复，再问几个问题：
1，如果是私立的，但是sous contrat d etat的私立学校，它的师资力量如何呢？Agrere的比例是不是就和公立学校差不多咯？

2，如果私立lycee的师资力量比公立总体来说差这么多的话，那么他们教育成果也有很大差别么？我女上的学校是sous contrat d etat的私立学校，从maternelle一直到bac的，看他们通过bac的比例都是99%之类的啊。就跟国内的省重点高中一样，高考上线率都是99%之类的，上重点线就没有数据了。

3，如果私立college毕业之后，去申请好的公立lycee（假设本校的lycee不怎么样），是不是会比这个公立lycee连带的college升上去的学生更加难一些？

谢谢大家！

sly

感谢大家的回复，再问几个问题：3 t; Z& w" W& Q; X7 ]2 x
1，如果是私立的，但是sous contrat d etat的私立学校，它的师资力量如何呢？Agrere的比例是不是就和公立学校差不多咯？
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我在75楼说的私立就是privé sous contrat, 法国绝大部分私立都是sous contrat avec l'Etat

2，如果私立lycee的师资力量比公立总体来说差这么多的话，那么他们教育成果也有很大差别么？我女上的学校是sous contrat d etat的私立学校，从maternelle一直到bac的，看他们通过bac的比例都是99%之类的啊。就跟国内的省重点高中一样，高考上线率都是99%之类的，上重点线就没有数据了。% W+ A* H2 a. v: l
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一个学校教学成果好不好，学生很关键，私立学校的生源在很多地方特别是小城市和治安不好的郊区要比公立好，所以整体水平比较均匀。你要知道，对老师而言，教一班好学生需要花的力气比教一班层次不齐的学生花的精力要小得多。另外，你不能只看bac通过率，bac通过率和国内的高考上线率不好比较，国内的高考上线相当于bac avec mention，而这里的bac而国内的省会考差不多，只是拿个高中毕业证，只有拿到mention才能去好的学校和prepa。 而bac avec mention比率高的，还属巴黎和78，92省的grands lycées publics。


3，如果私立college毕业之后，去申请好的公立lycee（假设本校的lycee不怎么样），是不是会比这个公立lycee连带的college升上去的学生更加难一些？
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是，这是基本不可能被公立录取的

LANNIAO

brevet那个TAUX，公立学校70%，80%占大部分，能上90%的就是非常好的城市了，而私立的低于95%的都少

观察和思考

我基本同意楼上3条意见。

加一些我们实际中听到的情况，Lycée hoche的学生压力是很大的，有时也有学生自*杀，也有听说有的学生对老师的仇恨，企图杀害老师的。

今年，我老大的数学老师，当看到我儿子数学题做得不好时，就显出嘲笑的态度，孩子回来后，心里很难过，我们找了老师，他自己都没有注意到，和班主任反映，也说也有其他家长反映，他不是有意的。我理解有些老师，象国内的有些传统老师，不理解孩子的自尊心，当着全班同学的面，措辞随便，，，这种情况，和我女儿学校的老师比较起来，就不一样。我觉得好的老师，不管他头衔如何，如果他不懂孩子的心理，把孩子一棍子打死，是很危险的事。
幸好，老大，现在自己找回了自己的尊严，妹妹也为他打抱不平，试想，孩子们如果在紧张的心情下，如何把老师教的原理，在课堂里理解透彻。

我们看到身边有些孩子，是从lycee hoche退出来，然后到其他的学校，有个现在已是牙医助理，再过几年，自己可以开诊了。

当然也有好多孩子，从那里出来，现在也成家立业，事业家庭有成。

所以，私立公立的选折，我觉得孩子是要根据孩子自身的特别情况，找到适合他或她的最佳学习，成长环境。

还有一点，我觉得我女儿的现在学校有一条，我不太喜欢，就是有点太天主教的气氛，虽然女儿现在是中学生，没有强迫要求学教，她是自由的，但很多学校的活动都和教期联系。

LANNIAO

deneuve 发表于 2012-1-26 17:27
感谢大家的回复，再问几个问题：
1，如果是私立的，但是sous contrat d etat的私立学校，它的师资力量如何 ...

我家附近就有个你女儿类似的私立，brevet 是99%，确实如前面有人说的，没有公立学校设备好，校舍也比较旧，但是成绩更重要

freshfruit

转一个微博看到的给LZ

ceciline

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sly

观察和思考 发表于 2012-1-26 20:31
我基本同意楼上3条意见。

加一些我们实际中听到的情况，Lycée hoche的学生压力是很大的，有时也有学生自* ...

一点没错，好的公立高中里竞争确实非常强烈，所以说要英才施教。只是这个论坛里都是华人妈妈，而我一直觉得有华人血统的孩子抗压能力会强些，也更勤奋一些，比一般的法国孩子更容易出成绩。所以才鼓励大家送孩子去好的公立高中。我上周五路过LLG，刚好是他们放学的时候，从校门里走出的孩子里亚洲面孔的比例非常高，至少是五分之一，所以。。。。。。

另外初中和高中的教育不一样，初中教的还是常识，高中教育就开始比较理论化，比较抽象了。所以初中老师确实是和头衔没什么关系，完全看他的教育方法。而对高中老师来说，个人的专业素养就重要很多。