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楼主: lrjparis

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新浪微博达人勋

1098725316 发表于 2013-1-25 00:44
我觉得genfit的弱点不是该药物的疗效,而是他的资金匮乏,不停的AK实在是伤不起,去年被搞了好几次,最后 ...

8+3=11mE pour jusqu'a la fin de phase 2b de l'etude clinique de gft505 en debut 2015.  C'est peu.
2013-1-25 08:19:48

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新浪微博达人勋

神马算是recovery中的成长型潜力股,看数据一目了然。

Période        Variation        + Haut        + Bas
1 Janv.        32.48%        4.42        3.09
1 semaine        13.97%        4.42        3.23
1 mois        26.06%        4.42        3.05
3 mois        44.44%        4.42        2.27
6 mois        144.71%        4.42        1.60
1 an        133.71%        4.42        1.30
3 ans        -39.18%        7.20        1.18
5 ans        -59.81%        10.35        1.18

没有显示出来的,是再之前,是12-17E. 而所有大股东,包括pdg等人组建的bio avenir,包括sanofi,institut pasteur,université de lille等等大股东,都是12E以上的融资成本进入的,也都不可能在这之下抛售。当然也不会接受这个价格之下被opa。
2013-1-25 08:48:20

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新浪微博达人勋

本帖最后由 小河马 于 2013-1-25 10:36 编辑

哇,版主果然厉害,让我这种新手惊的都说不出话来了。。。
弱弱滴问一句,你是genfit的大股东吧?

我觉得我还是先老老实实把以前的帖子都看完吧。。。

2013-1-25 10:27:10

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新浪微博达人勋

小河马 发表于 2013-1-25 10:27
哇,版主果然厉害,让我这种新手惊的都说不出话来了。。。
弱弱滴问一句,你是genfit的大股东吧?

小股东. Genfit有17 millions股, flottant有6 millions多股. 我只有6万5千多股,沧海一粟.
这前几天的海量交易量, 我做任何操作一般来说不会太影响股价的.
但是前天情况特殊, 本来大家就有犹豫心态, 而且刚从3.12E涨到3.3欧, CO achat还比较空, ,忽然抛售,  然后有人跟风, 触发了一些stop, 就加剧了运动到了3.88E.
2013-1-25 10:59:22

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新浪微博达人勋

关于Genfit的主打研发药品GFT505的分析, 和为什么这个新消息意义重大.

Diabete在美国占10-20%人口(具体数字我忘记了).  在其他国家比例也很高。 发展中国家比如中国有追赶上来的趋势, 主要是饮食结构的变化。
Diabete的一个并发症是肝肺大。 不是Diabete的也可能得肝肺大,但是Diabete人群中得肝肺大的比例很高。 美国大概有20%人有患有肝肺大。其他国家比例也很高。
肝肺大恶化比率大概20%左右。恶化了后叫作脂肪肝。 也就是人口中4%左右的患有脂肪肝。
NAFLD(非酒精性脂肪肝)的一种是脂肪肝的一种,不时由酗酒引起的肝肺大。NASH(代谢性脂肪性肝炎)是LAFLD的一种。
NASH,或者更广义的NAFLD,或者更广意的Steatose(脂肪肝),都可能导致恶化进一步成为, 然后进一步恶化成为肝硬化Cirrhose du foie, 或成为肝癌Cancer du foie。
而这一系列的过程,从NASH/NAFLD开始, 知道肝硬化,都是一个肝纤维化的 ,主要是程度不同.

Genfit主打的药物叫作GFT505.  GFT505的针对NASH治疗的临床研究, 当前在2B阶段的起步。2B阶段2014年底结束,2015年初公布结果,等待FDA通过,然后将进入PHASE 3。因为PHASE 3费用庞大,一般biotech不能独立完成,因此需要有partenaire,也就是把药品卖给制药公司,合作继续研发,biotech先拿paiement initial, 然后合过程中分次拿paiements d'etape, 和最后药品上市后的抽头。
PHASE 2B阶段和以后阶段的失败概率不到25%。失败主要原因是药效不明显,或有严重副作用。这样FDA或EMA不通过。
GFT505 NASH的优势是,在PHASE 1 & 2A阶段提前进行了很多副作用测试,最高合理用药量增加3倍,也没有任何副作用。而且药品证明有效。
效果是治疗NASH有效,能逆转纤维化的过程,去纤维化。还能治疗好几个其他的脂肪肝相关的并发症,比如心血管方面的,等等。
还有一个优势是NASH本身当前没有任何治疗方法和药物,因此更容易得到通过和提前特批(fastpath waver)。其他竞争产品,在研发阶段的也很少,又2家,但是都不如GFT505,不能同时治疗多个并发症,等等。GFT505 NASH也好,其他竞争对手的药品也好,2018-2020前一般都不可能上市,除非FDA/EMA给fastpath waver,允许提前上市。
NASH的市场规模,2010年是800多millions USD。与其到2018年是2 millard USD. GFT505那时候可能独占市场,或分享市场。
保守的估计, 35%的市场。 根据这些信息, 对GFT 505 NASH的估值,在PHASE 2B开始时候是150mE. 在PHASE 2B结束并成功是使500mE。 仅仅根据NASH的市场。
而虽然GENFIT有几个不同的项目/药品。 但是当前的估值,主要靠GFT505 NASH。而当前市值只有70mE,还不到150E的一半。而和2015年年初的500mE相比,现在的估值还不到1/7。再加上其他产品的估值,和固定资产的估值,当前GENFIT还是被低估2-3倍。而对于2015年年初,还被低估6-10倍。
关于AK和obligation convertible,一共最多8+3=11mE。对于当前时值的70mE,dillution比例较小。 而这些AK都是2年内逐渐进行的。因此随着股价的上涨,dilution比例更低。而一旦另一个产品AGFTX3找到partenaire,提前获得充分资金,有些AK也不需要了。同样道理,如果GFT505 NASH,或者GFT505对于其他药物的研发,任何一个,如果提前找到了partenaire,那么Genfit也就能立刻获得资金,避免这些AK。
但是根据newslettre,Genfit的主要态度,还是确认AK,故意拖延partenaire,这样能卖更好的价钱。因为比如对于GFT505 NASH,只要等2年,估价就提高超过3倍。因此他们傻才现在贱卖呢。因此他们宁可卖掉实验室,加上这最多11mE的AK+obligation convertible,也要抗两年,不向big pharma低头。不卖出最优价不着急出手。

而为什么这个消息意义巨大呢?
因为这个消息不仅确认GFT505本身的医药价值,让进行中的GFT505 NASH PHASE 2B edude clinique更让人放心。
更重要的意义是,潜在市场几何级数扩大。如果此消息中阐述的研究结果进一步得到确认,得到之后一步步的研发结果确认,那么对于此药品的估价,和对于这个公司的估价,还要翻几倍。而且对于当前寻求合作,寻求partenaire的谈判,也增加了可见度,增加了筹码,带来很多好处。
为什么市场会几何级数扩大呢? 因为之前提到了。 Diabete, ou obesité 的部分人会有肥肝症,其中部分人会恶化成非酒精性的脂肪肝,其中部分是带习性脂肪性肝炎。GFT505面向的只是这个niche,虽然这个niche市场潜力巨大,当前没有有效药物和疗法。
而这个消息的意义不一样了。这个消息说的是,GFT505不仅仅对于NASH(代谢性脂肪性肝炎)有效, 而且还对以下症状有效:
GFT505 : EXTENSION DU POTENTIEL THERAPEUTIQUE
 De nouvelles données précliniques montrent un potentiel thérapeutique de GFT505 couvrant tous les stades de la NASH jusqu’à la cirrhose et son évolution vers le cancer du foie.
 Le mécanisme d’action sous-jacent ouvre la porte à l’évaluation de GFT505 dans les fibroses hépatiques/cirrhoses liées aux hépatites virales chroniques ou à l’alcool.
 La société a déposé une demande de brevet couvrant l'usage de GFT505 en tant que traitement des maladies pro-fibrotiques et certains types de cancers.

翻译一下就是:
- GFT505还可以治疗肝硬化,  肝癌。
- GFT505对一切肝纤维化都有疗效。包括病毒性的, 慢性的,酒精性的。
- Genfit刚刚提出申请专利, 关于GFT505对于治疗纤维化,治疗一些类型的癌症。

结果不严而寓。相对于NASH这个niche,新的结果大大扩大了市场.
1)NASH之外的NAFLD可以治疗了。只要是纤维化的结果都有效。
2)所有酒鬼的福音来了,酒精性脂肪肝也可以治疗了。
3)对任何因素导致的肝脏纤维化都有疗效。
4)对肝硬化患者有效,不分出处。
5)对肝癌患者有效,不分出处。

附录:

NASH(Stéato-hépatite Métabolique 代谢性脂肪性肝炎  )
简介 Stéatose et Stéato-hépatite Métabolique (NASH) - CHB Paul Brousse
市场
2018年预期2mrd  USD

NAFLD ( La stéatopathie non alcoolique, Non alcoholic fatty liver disease,非酒精性脂肪肝 )
脂肪肝和脂肪性肝炎有什么区别 http://www.39yst.com/20111214/64782.shtml


Cirrhose du foie (肝硬化)
简介 http://sante.planet.fr/dictionna ... patique.2132.5.html

市场
信息没有查到. 谁找到的话谢谢分享。

fibroses hépatiques(肝纤维化)
简介
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fibrose_h%C3%A9patique

市场
信息没有查到. 谁找到的话谢谢分享。


Cancer du fois (肝癌)
市场
market size 2017: 1.2 Milliards USD
摘要:
GlobalData valued the liver cancer market in 2009 at $382.2m, indicating a growth rate of 27.1% between 2001 and 2009. Until the market entry of Nexavar (sorafenib) in 2007, the liver cancer market was growing at a rate of only 9%. After the entry of Nexavar, the market registered a growth rate of 20% between 2007 and 2009. Until now, Nexavar has been the only approved drug for the treatment of liver cancer. Even though Nexavar extends overall survival by only three months, the drug is widely prescribed in the US and in some countries in Europe. The late-stage clinical development pipeline consists of many first-in-class and me-too drugs that are effective and safe for liver cancer patients. Once these drugs enter the market, the market will grow further at a significant rate. Therefore, GlobalData estimates that the liver cancer market in 2017 will be $1.2bn, indicating a compound annual growth rate (CAGR) of 15.5% between 2009 and 2017.

原文:
http://www.marketresearch.com/Gl ... Assessment-6056963/





2013-1-25 12:34:58

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新浪微博达人勋

本来在23日之前空仓等第二天趁低买入的。没想到24日不降反升,一直犹豫没有进入。
感觉ALGFT这次有可能如版主所分析的,由于23日失误,24日早上赶紧放出消息来弥补。
但也有可能他们是故意这么安排的,22日放好消息,23日提前放不好的消息,24日再放好消息来稳定估价。
2013-1-25 13:36:49

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头像被屏蔽

新浪微博达人勋

不错,好贴,顶下:)
linglingzhang
2013-1-28 15:55
:) 
zmdwunai
2013-1-25 15:44
头像上的美女 比股票本身 更具吸引力 :) 
2013-1-25 14:53:34

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新浪微博达人勋

raining2012 发表于 2013-1-25 13:36
本来在23日之前空仓等第二天趁低买入的。没想到24日不降反升,一直犹豫没有进入。
感觉ALGFT这次有可能如版 ...

的确有可能是提前安排好的.
但是有些奇怪. 既然一个newslettre,一个news,为什么一个头天晚上发出,另一个要等到第二天早上发出.
2013-1-25 15:31:48

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新浪微博达人勋

更正,  NASH患病率占美国人口的20%-30%。
因此其市场潜力非常大,到2018年有2 Millard USD。而且当前没有任何有效治疗方法和药物。到2018-2020药品上市的时候,GFT505将占有35%-100%的市场份额。如果其他另外两个同样处于研发阶段的药物不顺利,那么可能100%独占市场。而如果三个药品都成功了,保守估计35%市场,因为GFT505比其他两个对手的药品有独特的有事,主要在于对于其他相关的risk factors的辅助治疗作用。NASH有6个risk factors,分别是:altered glucose metabolism, lipid disordres, pro-inflammatory & oxidative stresss, hypertension, liver dysfunction。另外的两个竞争对手的药物,其中一个对这些risk factors没有帮助,另一个只有一项有帮助。而GFT505对于其中4项都有改善帮助作用,记得好像是Altered glucose metabolism, Lipid Disorders, Hyertension, Liver Dysfunction这四项。
(详细内容见链接:http://www.genfit.com/fileadmin/ ... entation_GENFIT.pdf

因此正经的说,这不是神药, 不包治百病。现在也不能确信的说完全没有副作用。但是可以知道的是,次要主攻纤维化,能反纤维化,因此才能对于处于纤维化初期的NASH,和已经纤维化很严重的肝硬化以及肝癌有明显治疗效果。而对于这些risk factors的改良效果,是其最大的优势之一。

L'obésité abdominale et diabète de type 2 sont associés à des troubles chroniques du foie résultant de l'accumulation de graisse dans le foie (stéatose), qui peut évoluer vers une hépatite et éventuellement conduire à la cirrhose et le cancer du foie. Stéatose hépatique non alcoolique (non la maladie alcoolique du foie gras) est considéré comme la forme la plus courante de maladie chronique du foie chez les adultes aux États-Unis, en Australie, en Asie et en Europe. Aux Etats-Unis, la prévalence estimée de stéatose hépatique non alcoolique est de 20-30% de la population adulte.

Stéatohépatite non alcoolique (NASH) est une forme de stéatose hépatique non alcoolique progresse, ce qui correspond à une stéatose hépatique associée à l'inflammation et de lésion des cellules hépatiques à l'examen microscopique d'une biopsie du foie. Cette condition peut conduire à une fibrose et la cirrhose avancée et mérite sérieusement prise en charge médicale. Jusqu'à présent, il n'existe aucun médicament efficace qui a clairement démontré l'efficacité thérapeutique qui peut aider les recommandations de style de vie et alimentaires dans la résolution de la stéatohépatite non alcoolique.

Dans ce contexte, GENFIT est l'élaboration d'un nouveau foie candidat médicament ciblé, le GFT505, pour le traitement de la stéatohépatite non alcoolique et la réduction des multiples facteurs de risque cardiométabolique associés au syndrome métabolique et du diabète de type 2.

Cette étude de phase IIb sera d'évaluer l'efficacité et la sécurité du GFT505 80mg et 120 mg une fois par jour pendant 52 semaines sur le renversement de la stéatohépatite non alcoolique sans aggravation de la fibrose, fondées sur des évaluations biopsie du foie.

2013-1-25 15:55:50

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新浪微博达人勋

raining2012 发表于 2013-1-25 13:36
本来在23日之前空仓等第二天趁低买入的。没想到24日不降反升,一直犹豫没有进入。
感觉ALGFT这次有可能如版 ...

另外23日提前放不好的消息,这个说不通的。对于genfit来说,newslettre是很好的消息,他们打死也不会明白市场反应居然是这样。ak是去年就月份就斗知道,十月份age投票通过了的。整个newslettre到处都是亮点。他们不会想到有人会vendre la nouvelles的。更不回想到有这种抛售。
2013-1-25 21:06:30

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新浪微博达人勋

Dillon 发表于 2013-1-25 10:59
小股东. Genfit有17 millions股, flottant有6 millions多股. 我只有6万5千多股,沧海一粟.
这前几天的海量 ...

呵呵,你是小股东,那我就是微小股东了。

请问你有买其他股票吗?还是把所有钱都放在一只股票上?

你觉得bioalliance怎么样?感觉它这半年来涨的都挺稳定的。。。

另外还有个问题纯属好奇,可能是个傻问题,我看到technicolor从十年前350欧左右,跌到四年前10欧以下,现在2欧左右,看到前几年它转型重组的新闻,近几年也一直有参与很多电影,可股价一直没有涨起来,会有一天倒闭吗?你怎么看?
2013-1-25 22:36:09

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新浪微博达人勋

本帖最后由 raining2012 于 2013-1-25 23:14 编辑
Dillon 发表于 2013-1-25 21:06
另外23日提前放不好的消息,这个说不通的。对于genfit来说,newslettre是很好的消息,他们打死也不会明白 ...

有可能。也是,我看23日的都是相当于公司杂志一样的期刊,有技术,新闻等等介绍,没有任何的不好消息,他们内部估计肯定会大涨的,之后把24日的消息找准时间再放出来,再烧一把火,到5欧没有问题的。这下可好,估计公司股市计划有些乱了。
不过说回来,这次对它未来的走向造成了阴影,再加上去年那一次,大家对他家的信心还是减了很多,接下来的大涨要推迟了。不过想进场的人很多,也跌不到哪里去,特别是他家的消息流多。
2013-1-25 23:12:49

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新浪微博达人勋

个人感觉UG现在的股价属于白菜价,有兴趣的不妨抄底试试手气,投长线,也许会有意外的惊喜,本人已经满仓。
2013-1-27 23:17:00

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新浪微博达人勋

raining2012 发表于 2013-1-25 23:12
有可能。也是,我看23日的都是相当于公司杂志一样的期刊,有技术,新闻等等介绍,没有任何的不好消息,他 ...

我在等资金加仓。 短期不涨最好。  ;-)
而且说到阴影,很难说如何阴影更大。
如果我不折腾一下,第二天早上也可能有别人vente la nouvelle。结果还是一样的。
而如果公司雪藏这个好消息,留到2月份发布,也可能会再次被vente la nouvelle,结果还是一样的。

我这么一折腾,让那些想要vente la nouvelle的人彻底找不到北了。 缓慢调整,再缓慢上涨,更健康。
比如忽然冲到了5E,或6E,又能怎样? 如果过于突然,还可能回落回来。
2013-1-28 18:58:26

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新浪微博达人勋

小河马 发表于 2013-1-25 22:36
呵呵,你是小股东,那我就是微小股东了。

请问你有买其他股票吗?还是把所有钱都放在一只股票上?

我现在还有Ubi的股票。其他股票都卖掉了。
TCH估计不会倒闭。最近几个月趋势不错。我去年炒过一阵这个股票,对它的印象不错。
recovery感觉已经走上正轨了。
2013-1-28 19:00:03

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