关于时间的概念，一点逻辑推理

vavon

举例一：
很容易得到水的沸点是100摄氏度。

但是高山上沸点是低于100的，所以默认条件是一个标准大气压下。


在一个标准大气压的默认条件都不能保证的前提下，使用水的沸点100来推论其他东西，毫无意义。

paul1949

虽然是超出我们知识理解范围的东西，讨论起来还真有趣。
但有人将时间和 熵 联系起来 还是颇具说服力的。

eii

熵似乎已经不流行了。。。。

自从宇宙扩张和收缩说之后。。。

启名

话题很想参与，但我不太懂科学的东西
龟兔赛跑的悖论把时间割裂后得出了兔子永远追不上乌龟的结论
时间是一个约定的东西，为了方便人类的生产生活，其实我们并不真正生活在人定的时间下，而是生活在周围环境的循环里。如果没有时间，我们的周围只是日升日落的循环，如果是循环就没有导致能量聚集的因，没有大爆炸了。

雅歌

时间是一个约定的东西，为了方便人类的生产生活，其实我们并不真正生活在人定的时间下，而是生活在周围环境的循环里 ...
日升日落的循环，如果是循环就没有导致能量聚集的因，没有大爆炸了。
启名 发表于 2009-8-7 11:27

时间的定义恰恰是根据环境来的，地球自传和公转周期

日升日落每天并不一样，太阳在燃烧，宇宙在变化

日升日落是大爆炸的结果

大马加

大师 你的推理都是建立在你的假设基础上的。因为这片文字里面出现了太多的如果。
建立在假设基础之上的推理充其量说只能是个假说或者是猜想而已。

vavon

时间的定义恰恰是根据环境来的，地球自传和公转周期

日升日落每天并不一样，太阳在燃烧，宇宙在变化

日升日落是大爆炸的结果
雅歌 发表于 2009-8-7 11:37

没错，一直到现在的原子钟。
可是你想过没有，这些振荡是如何产生的，是否可能被改变？

crazypulsar

都是门外汉，用简单的理论和常识以及幻想是证明不了“时间”这个大问题的。。只能说说罢了。

雅歌

没错，一直到现在的原子钟。
可是你想过没有，这些振荡是如何产生的，是否可能被改变？
vavon 发表于 2009-8-7 11:42

这个你得去问搞物理的

fl_zheng

无限可分不等于无穷大
阿基利斯跑过的每一段乌龟爬完的距离的叠加，这个距离含无穷多项的，但其和有极限，当阿基利斯跑完这个极限距离的时候，他就已经追上了乌龟。同理，阿基利斯跑过每一段乌龟爬完距离所用的时间的叠加，这个时间段含无穷多项，但其和有极限，当阿基利斯跑的时间等于这个极限的时候，他就追上了乌龟。
行成悖论后面的逻辑，等同于：一个量如果是无限可分的，则它是无穷大的。如果是这样，阿基米德对量的两条要求（第一无限可分，第二任一量连续倍增/倍减必将超过/小于任意另一量）就不能同时存在了。
我个人认为，我们甚至不能直接否定芝诺的悖论，因为量的性质属于公理/公论性质。但是，阿基米德对量的性质的要求，直接符合我们对世界的感知，其推论也更加符合我们对世界的感知，因此它成为大多数人的axioms(notions communes) ，所以徐光启和利玛窦将axioms译作“公”理。

都市放牛

14F的图片太牛了

都市放牛

或许时间,宇宙这些东西是可以被我们深层思考的,
不过要等到随便一个人的脑子都能象霍金那样思考的时候......

阿 龙

转一段通俗的理论：

时间形容物质状态变化，空间表示物质存在

时间的存在跟物质有关，只要一个物质的状态是变化的。那么，时间这个概念就存在了。

时间同样作用于宇宙各个角落。
时间与空间有很大的关系，时间曲率跟空间的曲率成正比，当空间的曲率越大时，时间的曲率也会变大，时间也就走的慢了。

宇宙大爆炸前，宇宙是一个无限浓缩的火球，它是时间与空间的混沌体。在这里，空间被无限大的扭曲了，既空间的曲率为无限大，那么此时的时间的曲率也为无限大，也就是说，时间走的无限慢。

即使是在宇宙蛋时期，时间也存在，那此时为无限慢。因此，现在都把时间的起源为大爆炸发生的第一时刻。

只要第一个物质一诞生，时间与空间就同时诞生了。

野城

你说到四舍五入，我想问问你，0.999999。。。。。。（无限循环小数)和1哪个大？
黎叔之强 发表于 2009-8-7 02:47

按照极限理论，一个正无限小的趋势，运行到极限时，就可以取到0。而无限大和无限小运行到极限时，就都会变成一个极限数

所以0.999999。。。。。。＝1， 而0.000000.。。。。。1＝0
只能说在数学证明上可以假设无穷有个极限，在逻辑推理层面，这个极限不可能存在
在0.999999。。。。。。无限逼近1的过程中，总有个距离s=1-0.999999。。。。。。，哪怕那么微小，它也是可以细分下去
数学理论很多是增加一些假设来完美证明过程，仅仅是证明的过程自圆其说了，但比如这个极限理论，在观念上我就不能接受

我说的四舍五入的那是另外一个所谓驳倒龟兔悖论的方法，他事先设定龟兔有个速度比，这就等于设定了一个距离刻度，有刻度当然可以度量了，无限小当然可以四舍五入忽略不计了

野城

lz说的这个和摄影还是有些关系的
骚情无声 发表于 2009-8-7 04:47

另外还有个芝诺射箭悖论，那个和摄影有非常直接的关系