巴黎上海工薪层工资购买力比较

我在路上

OK，真心希望所有在国内和在法国的XDJM们都能仅仅靠着自己的法语背景和中国人身份，赚6万欧的年薪。
Marie-orchidee 发表于 2009-8-21 19:07

昨天赶着睡觉了，没有详细回复这位MM的问题，看来MM有些误会了。

我觉得，对于一些比较成熟，比较容易看到资历的职位，MM说的是没错的，薪水是可以反映一个人的资历，职位的，比如财务，工程师，法律类的一些职位等等等等。
但是很多的职位并不能够做到严谨地对应，比如一些marketing，operation，retail的职位，因为在学校学的是很笼统的，但是实际工作中是细分很厉害的职位。

再详细说说我自己的情况。我当时做的是Database Marketing，中国大学是肯定没有这个专业的，法国不太清楚，应该也是没有的，因为我在法国时候认识的一些业内人士，包括我的老板，都是一些Marketing的专业背景，但没有听说谁是专业学Database Marketing的。这个领域的从业人员也很少，中国据我所知多少年来加起来也就是个几千人，法国这个行业发达点，上个万也了不得了。更不要说，这个领域内部还是有细分的，我做的是Database Marketing中product marketing，做这一块的人又有多少呢？在这寥寥无几的人当中，了解中国市场，并能跟法国的管理层顺利沟通的人又有多少呢？所以，我说的是，法语和中国人背景帮了忙，而不是仅仅靠这个就有6W欧。当时那个3500net，并不是就像天上掉馅饼一样砸在了我的头上，而是本来在法国找了很长的时间，希望找一位资深一些，又有中国教育和生活背景的专业人士，但是做这个的人就这么一点点，能讲中文的几乎没有，就算有一两个，都拖家带口，不愿意颠沛流离，所以一直找不到合适的人，所以我不是最符合资历要求的人，但是是当时最容易找到，可以且愿意做这件事的人。

还有就是现在的情况是和有意思的，一方面学生毕业觉得工作太难找了，一方面公司觉得要找到符合要求的人也太难了。
我现在工作的这家外企，在中国一共1000多正式员工，其中HR部门有个6个人的team，专门做的就是跟猎头联络，招人，进行第一轮面试。请注意，不是所有HR一共6个人，而是专业招人的就6个，所有人事关系，福利，薪资等等这些他们是不管的，6个人，每天8小时，每月22天常年地招人，还忙不过来，常常要加班。我常常听到他们说，某个部门的某个职位，招了半年一年面试了无数的人也招不到合适的。我自己所在的部门也是，要招人一直找不到合适的，多出来的工作量分到其他人身上撑着，常常加班，找还在上学的大学生来做temp，帮着处理一些比较细节的，机械的工作，天天盼着能早点招到人，就是一直找不到。

所以我一直认为，对这一类的专业，刚毕业的学生，期待值一定要调整好，进入一个细分的领域了，有这个领域的专业背景了，薪资待遇自然就不同往日了。当然，这个经验对财务类，工程类这些专业没有指导意义。

我在路上

国内也不知道什么Grande Ecole
凯风自南 发表于 2009-8-22 02:32

这个是实话，在找工作的时候并不能帮到很多。但是学到的东西是自己的，所谓艺多不压身，进入工作岗位了，能力就能在工作里面体现出来，能力强，升职加薪的机会自然就多，现在我觉得童鞋们太在意找工作的时候能拿多少工资了，对日后的发展没有多考虑。即使毕业了一下能找个8K的工作，工作能力业绩平平，三年五年不升职，光靠每年加的那点涨幅，5年之后也没多少钱。有些人起薪4K，工作出色，一年到一年半升职一次，三年就超过那个8K的了，我见过一个牛人，一年升了两次。。。

lala鱼

觉得楼上讲的很有道理。我也是意识到了这点。一个国内真的越来越不吃国外的文凭。然后工作经验真的很重要。国外有工作经验的回去也许开始占个光。但后面一样要学习当地的东西。外加现在中国很多人也不大喜欢外国文凭的人和外国派回去的人。我也考虑到国外工作太轻松了。而且有很多人也不考虑继续充电。我只是说我认识的人。几年后回国未必会适应那里的节奏。再者这里一部分中国人为了找到工作也不一定从事自己喜欢的东西。
我也是觉得起步低点，如果一个人有能力肯定会上去的。也听说部分公司更愿意给国外留学过的人机会。也许在某一天国外的背景以及经历会帮上我们。
说实话我昨天还在想就比较工资问题。在这里工作的一般都是硕士和比较好的学校毕业的中国人。那国内这种情况的中国人找的也是很好的工作或者上升空间是很大的。那自然也不会比这里差。外加在自己的国家也许更好。

Marie-orchidee

大家见仁见 智吧。

欧洲大陆不知道什么行情，但看见英国的DATABASE MARKETING MANAGER最高只开到50KGBP，28-35KGBP的是多数。

另外，如果国内IT业研究生那么轻松能够decrocher10W到18W年薪，那么出来干什么，目的是什么？

Marie-orchidee

318# lala鱼

正解。

能够在这里以工签留下来的，都是比较好的学校，比较高的起薪，而且找工作的能力特别强。工签毕竟不是随随便便给的。每年能拿到工签的，占留学生的比例都是少数。起点本身就不低了。

能够defendre国内的条件也不差的，取的都是国内比较好的，比较成功的例子。

所以自己看吧。

但是如果回国接受4K每月的起薪，实在是没有必要。因为国内这点上也和法国差不多的。你的起薪点，决定了公司对你的定位以及以后发展的空间。

lala鱼

回去到底能找到什么样的工作谁都不知道。所以我说即使4000的我也接受。这个价是我出国前别人告诉我回国的人的行情。当然几年前了。我也考虑到开价太低对将来涨工资和跳槽会有影响。所以到时候再说亚。
至于楼上说的工资价格。说实话我觉得没啥不可能的。而且别人只是说了工资。没说这些人出国了。就算人家工资很高的选择出国也是大家各自不同的生活态度。就比如我父母的朋友的儿女很多都事业有成了。有做到L`OREAL管理层。也有中国银行信贷部的头头。最终还都选择移民出国了。这也是我想回去。我父母很反对的原因之一。他们就觉得国外好。哎。。。。。。。。。。

lala鱼

而且有时候是出国了才知道国外并不是想的那么好。我看我同学出国旅游或是外派的。都是一句话国外有什么好。外派的要不是为了前程就回国了。。。。。。当然每个人想法不同了。我最初看这个帖子是因为讲关于上海的。才进来瞧瞧。。。。。到底哪里好谁都不知道。我也不会因为别人说哪里好就努力留在哪里。其实也觉得比这2个地方一点意思也没。何况比的人群并不是背景很相似的。。。。。。

我在路上

回去到底能找到什么样的工作谁都不知道。所以我说即使4000的我也接受。这个价是我出国前别人告诉我回国的人的行情。当然几年前了。我也考虑到开价太低对将来涨工资和跳槽会有影响。所以到时候再说亚。
至于楼上说的 ...
lala鱼 发表于 2009-8-22 15:18

还是要看各人情况的。如果是什么经验没有，普通学校读了个M，4000我认为不是不可接受的，但应该是外企的最低线了，如果给的比这个还少，应该不是什么很规范的外企，可以考虑一年左右跳槽。有工作经验的应该更高，只要4K肯定是少了，如果是这个价，除非真的急着回国，就算接受了也应该是骑驴找马的权宜之策。

我在路上

大家见仁见 智吧。
欧洲大陆不知道什么行情，但看见英国的DATABASE MARKETING MANAGER最高只开到50KGBP，28-35KGBP的是多数。
另外，如果国内IT业研究生那么轻松能够decrocher10W到18W年薪，那么出来干什么，目的是 ...
Marie-orchidee 发表于 2009-8-22 14:19

IT业拿到10W不难，但是压力非常大，第一是因为专业知识更新非常的快，一边工作要一边学很多新的东西，差不多两三年学校知识就完全用不上了。第二是因为时时面临新人的挑战，被淘汰的压力很大。
我身边一些做IT这行的，一般都是做了三五年就想从技术往管理上转，因为一直做技术觉得受不了，所以很多人选择出国再读管理。一直能在技术领域做下去的，是牛人中的牛人，要对新知识的自学能力很强的那种。

frankfu

IT业拿到10W不难，但是压力非常大，第一是因为专业知识更新非常的快，一边工作要一边学很多新的东西，差不多两三年学校知识就完全用不上了。第二是因为时时面临新人的挑战，被淘汰的压力很大。
我身边一些做IT这行 ...
我在路上 发表于 2009-8-22 16:21

这一点海龟版dillon有过帖子，详细阐述了中国和欧美对IT技术类职位的态度区别，我个人很认同。可惜帖子找起来比较麻烦，以后找到了给大家看看，说不定会有些启发。

frankfu

回去到底能找到什么样的工作谁都不知道。所以我说即使4000的我也接受。这个价是我出国前别人告诉我回国的人的行情。当然几年前了。我也考虑到开价太低对将来涨工资和跳槽会有影响。所以到时候再说亚。
至于楼上说的 ...
lala鱼 发表于 2009-8-22 15:18

我父亲以前一直反对我留在国外，结果他无意中得知手下三四个中层管理人员，都是年薪20多万的，有房有车还在办移民，就有些动摇了（说是生活压力太大）。
所以你父母觉得绕了一圈，以后如果还要出去，岂不麻烦，呵呵。

frankfu

这个是实话，在找工作的时候并不能帮到很多。但是学到的东西是自己的，所谓艺多不压身，进入工作岗位了，能力就能在工作里面体现出来，能力强，升职加薪的机会自然就多，现在我觉得童鞋们太在意找工作的时候能拿多 ...
我在路上 发表于 2009-8-22 08:57

国内加薪最快的似乎是4000-10000阶段，10000以上就比较慢了，特别是15000-20000，感觉像副教授升教授一样。

Marie-orchidee

314# 凯风自南

凯风你好，

关于6000BRUT能在公积金帐户缴纳3000公积金的问题,

刚刚GOOGLE了一下，广州确实可以缴纳到个人20%，雇主20% (移动可能财大气粗，用尽了这个额度。)，虽然不是25%，但是差不多,这点上你是对的。抱歉。

Marie-orchidee

看来国内各地区的差别非常大。

frankfu

314# 凯风自南

凯风你好，
先声明一句，绝对不是要为难你。
只是想知道，6000BRUT，3000的公积金，这张工资单是怎么做的。愿意讨教。 如果广州的基数是25%个人，25%单位，那么就是：
6000X25%=1500 (从个人的应发 ...
Marie-orchidee 发表于 2009-8-23 00:14

广州和上海好像不同，上海是14%（个人+公司），广州是10--40%（个人+公司），由公司决定。
所以凯风的例子应该是有可能的，当然，工资6000可能不一定是brut，brut可能更高一些，七扣八扣在加些工资外收入差不多就有6000了。
不过也就类似于中国移动这种国有垄断性企业会给这么高的比例，放在外企或者私企，不太可能这么高。
总的来说，代表性不强。