找回密码
 注册

QQ登录

快捷登录

新浪微博登陆

搜索
CDD 法语助手
楼主: 雅歌

青蒿素——中医的奇耻大辱

116
回复
4377
查看
[ 复制链接 ]

新浪微博达人勋

我不知道这个文章是怎么考证的,只有看原文,有没有记载症状了。只能找没引用的文字来看看了
2009-5-11 22:28:42

使用道具 举报

新浪微博达人勋

是专用,疟蚊Anopheles

对古文没有太多研究,这里确定不是疟疾了,还是有可能是疟疾?如果每次都确定不了,岂不是我们根本不知道中国古代每一次是霍乱还是疟疾还是别的病?纯粹疑问,太可怕了。。。

还有别的错 ...
雅歌 发表于 2009-5-11 23:22

关于疟蚊,是我记错了

至于是不是疟疾,并不是确定不了,作者完全可以去翻翻史料,比如当地的地方志,看看疾病发生时都出现了什么症状,不就可以确定了么?
其他错误
挂羊头卖狗肉,打着科学的大旗,做着算命一样的行为
光着一条,足以证明作者不是为了科学而反中医,纯粹是为了反中医而反中医
2009-5-11 22:31:16

使用道具 举报

新浪微博达人勋

我不知道这个文章是怎么考证的,只有看原文,有没有记载症状了。只能找没引用的文字来看看了
雅歌 发表于 2009-5-11 23:28

一个史官,是不可以瞎编历史的,但是他可以选择性的记载历史,记载那些对君王,对自己有利的

作者的行为也是如此
2009-5-11 22:33:32

使用道具 举报

新浪微博达人勋

关于疟蚊,是我记错了

至于是不是疟疾,并不是确定不了,作者完全可以去翻翻史料,比如当地的地方志,看看疾病发生时都出现了什么症状,不就可以确定了么?
其他错误
挂羊头卖狗肉,打着科学的大旗,做着算命一样 ...
九霄云梦 发表于 2009-5-11 23:31


你为啥不认为是作者确定了之后只引用了一句话而没引800字证明这是疟疾?

再说如果研究古代流行病的公认这个是疟疾(比如后面我引的,不过我没有出处,只能说如果了),那就没错吧

ps 你历史比较熟,你能找到原文么
2009-5-11 22:33:44

使用道具 举报

新浪微博达人勋

一个史官,是不可以瞎编历史的,但是他可以选择性的记载历史,记载那些对君王,对自己有利的

作者的行为也是如此
九霄云梦 发表于 2009-5-11 23:33


我找的那两段可不是我转载的这个作者写的,还是个什么论文网的论文呢。
2009-5-11 22:34:31

使用道具 举报

新浪微博达人勋

这些记载和现代医学所说的霍乱特征完全一致,说明明清时代东南地区的疾疫中已经有霍乱的存在。
雅歌 发表于 2009-5-11 23:26

还用我说什么么
霍乱也是“疫”的一种
2009-5-11 22:35:52

使用道具 举报

新浪微博达人勋

还用我说什么么
霍乱也是“疫”的一种
九霄云梦 发表于 2009-5-11 23:35



我引的那么多,有的归到霍乱,有的归到疟疾,而1楼那句话确确实实是归到疟疾下的。除非作者是抽签的,总有个理由吧

我后面说我不确定,我只能找到这么多,古文我了解的也不多。

要么就是这篇论文乱归类胡说八道了。
2009-5-11 22:39:34

使用道具 举报

新浪微博达人勋

你看下面疟疾那段了么?你就看到霍乱里面有个 疫 了吧
2009-5-11 22:40:55

使用道具 举报

新浪微博达人勋

你为啥不认为是作者确定了之后只引用了一句话而没引800字证明这是疟疾?

再说如果研究古代流行病的公认这个是疟疾(比如后面我引的,不过我没有出处,只能说如果了),那就没错吧

ps 你历史比较熟,你能找到原文么 ...
雅歌 发表于 2009-5-11 23:33

如果确定了就拿出证据出来啊
但是作者没有
所以我按照作者引用的原文去理解,无法判断千人疫死是不是就一定是因为疟疾—此其一

回头再看看作者的原话“光绪《吉安府志》卷五十三: “嘉靖四十年秋,永宁瘴作,疫死千
人。” 这里也有问题
如果这个地方志嘉靖时期编撰的,那么又何必加“光绪”二字?
如果是光绪年间编撰的,那么事隔数百年,这个史料的可信度高么?—此其二

其实这篇文章跟另外一篇《中国要不得民主自由法制?》一样,找错论据了
从中国历史的角度去证明自己观点的正确
呵呵
四个字—作茧自缚
2009-5-11 22:43:27

使用道具 举报

新浪微博达人勋

你看下面疟疾那段了么?你就看到霍乱里面有个 疫 了吧
雅歌 发表于 2009-5-11 23:40

我不是说了么
古文中的“瘴”“疫”是个泛指代词
所有传染病都可以说是“瘴”,是“疫”
不是专指
2009-5-11 22:45:30

使用道具 举报

新浪微博达人勋

看这个贴很好。。。学习。
2009-5-11 22:54:56

使用道具 举报

新浪微博达人勋

如果确定了就拿出证据出来啊
但是作者没有
所以我按照作者引用的原文去理解,无法判断千人疫死是不是就一定是因为疟疾—此其一

回头再看看作者的原话“光绪《吉安府志》卷五十三: “嘉靖四十年秋,永宁瘴作,疫死千
...
九霄云梦 发表于 2009-5-11 23:43

我不是说了么
古文中的“瘴”“疫”是个泛指代词
所有传染病都可以说是“瘴”,是“疫”
不是专指
九霄云梦 发表于 2009-5-11 23:45


晕 我下面还举了别的地方把这句话作为疟疾的例子。你单看这句话是确定不了,还是完全错误?你要是确定不了又凭什么说作者一定引用错了?

既然丁肇中说了,历史很难找到真相。我们就认为疟疾没有发生过吧。

如果别人考证了把这句话归到疟疾里面的,作者只是拿来引用又有什么错?你来反驳,我说还有别的地方认为这句话指疟疾。你还是说不能肯定。那别人是怎么肯定的?胡说八道?

别人考证错了,发表了,业内没有纠正,不搞这个的引用一下,难道成了引用者的错误了?

再说一遍,这里作者不是从历史角度证明自己正确,而是拿中医从历史角度找的东西来证明中医找错论据了。

典籍的确切与否就不是我们考证的范围了。

我诚心问你你能不能找到原文,我承认我对历史没有多少研究,你拿这个来反对我。你批驳起别人对历史的无知来毫不留情面,我凭什么批评两句对科学的无知就受这么多责难,其他学科可以说不懂的一边去,科学是懂不懂都可以来指手画脚的?你还是拿你自己的态度反对反对你自己吧。
2009-5-11 22:55:07

使用道具 举报

新浪微博达人勋

我查了一下
嘉靖四十年秋,永宁瘴作,疫死千人。
这话是有没错
但是后面还有“疟疾盛行,腹肿则死”这一句
据我了解,疟疾一般没有腹肿的症状,只有反复发作后,才会出现脾肿大。
所以名字上是说疟疾
但是症状却不符合

所以继续存疑
2009-5-11 23:05:23

使用道具 举报

新浪微博达人勋

我查了一下
嘉靖四十年秋,永宁瘴作,疫死千人。
这话是有没错
但是后面还有“疟疾盛行,腹肿则死”这一句
据我了解,疟疾一般没有腹肿的症状,只有反复发作后,才会出现脾肿大。
所以名字上是说疟疾
但是症状却不符 ...
九霄云梦 发表于 2009-5-12 00:05


你查的也跟我查的太相似了

(4)疟疾

疟疾之名始见于先秦典籍,《礼记。月令》已有“寒热不节,民多疟疾”之说。明清时期江南称为疟,江西称为瘴。初次记载是明嘉靖四十年(1561),光绪《吉安府志》卷五十三:“嘉靖四十年秋,永宁瘴作,疫死千人。”万历时期在东南志区有过大范围的流行。五年(1577)江西的永新,永宁,福安等地出现大范围的流传,造成永宁、福宁“死者无算”,永新“死者不可胜纪”的严重后果[16]。三十一年又流行于浙江的嘉兴地区,包括嘉兴,秀水,桐乡等县,这次疟疾在嘉兴地区的流行有一个共同的特点,即“疟疾盛行,腹肿则死”[17]。疟疾一般没有腹肿的症状,只有反复发作后,才会出现脾肿大。疑是腹肿指的是脾肿。
2009-5-11 23:09:22

使用道具 举报

新浪微博达人勋

你查的也跟我查的太相似了

(4)疟疾

疟疾之名始见于先秦典籍,《礼记。月令》已有“寒热不节,民多疟疾”之说。明清时期江南称为疟,江西称为瘴。初次记载是明嘉靖四十年(1561),光绪《吉安府志》卷五十三: ...
雅歌 发表于 2009-5-12 00:09

所以依据完整的史料来看
没办法确定是否就是疟疾
名字一样,症状不符
所以那个作者也说“疑”
而且疟疾在江南称瘴,江西称疫的说法,我没找到出处

科学是严谨的,在没有进行充分进行论证之前是不能下结论的
所以我再次怀疑作者的是否具备科学的态度
2009-5-11 23:13:23

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 新浪微博登陆

本版积分规则

返回顶部