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小议 韩寒:像成龙一样学会揣摩圣意 更新完毕 全文完

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新浪微博达人勋

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2009-4-23 04:56:16

新浪微博达人勋

本帖最后由 三点着地 于 2009-4-24 02:23 编辑

书接上文,不罗嗦,继续看韩寒原文:


其次,成龙说,台湾现在这个样子很乱。

首先,我不能说,台湾现在的XXXX很好,因为我们要会揣摩圣意,《环球时报》是一份揣摩圣意的非常好的报纸,所以,当说起台湾的华人民主时,有些学生会说,哈哈哈哈,这算什么民主啊,互相骂来骂去的还打架,就是个笑话。

你别以为这些学生在讲笑话,他们代表的态度就是圣意,成龙也属于揣摩的非常成功的,虽然在智商上,他们失败了,但是在政治上,他们成功了。所以,在这点上,成龙又说对了,台湾现在这个样子很乱,这十个字,是上头一直想说但是憋着不好意思说的话,如果成龙能再接再厉,继续说出“朝鲜现在这个样子很好”“金正日的世袭制度符合朝鲜人民的利益”等话,那就是彻底揣摩到家了。对不起,家是不能说的,忘记避讳了。




第一段单纯叙述成龙的言论,无需评论。

然后韩寒再次表示了由于被迫,所必须隐瞒自己的真实观点,既:台湾现在的华人民主很好。随后的那2句关于有些学生的言论,是我认同的事实,但韩寒随后立刻又暴露了自己的浅薄 “成龙也属于揣摩的非常成功的,虽然在智商上,他们失败了,但是在政治上,他们成功了。” 我先姑且不论那些学生的言论在某种程度上是否是事实,单单就韩寒这种不经过任何论证,而直接让读者强行接受观点的行径,就是让人所不齿的

最后这段就纯纯粹粹是流氓的逻辑了,韩寒先异想天开凭空虚构出成龙的言论,然后对其攻击,最后再以犯酸收尾,杂文写到这个份上,他也算中国第一人。





成龙又说,香港现在这个样子很乱。这句话貌似不对啊,一直揣摩的那么准的成龙为什么犯错误了呢,香港已经收回了啊,应该很好才对啊。这普通人就不懂了,这属于深度揣摩。香港在1997收回了没错,但因为英国的残酷殖民和文化封锁,两个凡是,三个代表,七不规范等先进思想并没有影响到香港,而因为文化差异巨大,所以我们实行了一国两制,两制就是两个制度,必须要分出好坏来,成龙的意思是说,香港也不够好,太自由,大家都在虎说八道(避讳),是XXXX的遗毒,如果香港能够和大陆使用一样的制度,那么明天会更好。成龙意在向政府提供决心,香港你们该管一管了。



先做说明,成龙说香港乱在前,说台湾乱在后。

这段文字中,鉴于韩寒一贯不喜欢论证自己的观点,所以我对其论证逻辑上的一些瑕疵就不深究了,我们就着重来说说韩寒的肤浅和自以为是

韩寒先抛出了一个反问句,意思是:香港已经收回了啊,怎么成龙还说乱呢紧接着韩寒自以为是的说道这普通人就不懂了,这属于深度揣摩,呵呵,韩寒果然还真把自己当回事,不过鉴于杂文惯有的风格,我们视之为幽默的调侃也不过分,但这句之后有2段论述,一段是香港实施一国两制的客观原因,另一段则再次夹杂的大量个人主观的胡乱臆测。


说韩寒肤浅的原因是,一贯逆天而行的韩寒,说起一国两制,到和政府口径统一起来了。官方的说法是一部分原因,但还有另一些更重要的原因,这里不再赘述,不知道韩寒是压根不晓得,还是怕自己fans的智商理解不了呢?无论如何,前者代表韩寒知识浅薄,后者则代表愚民的事实(针对其fans)。


2段的“大家都在虎说八道(避讳),是XXXX的遗毒,如果香港能够和大陆使用一样的制度,那么明天会更好。成龙意在向政府提供决心,香港你们该管一管了。我真的实在懒得说什么了,如果真的有人觉得他说的很有道理,层次清晰,有理有据,那么请自行了断吧。





成龙一直以大哥的形象示人,也象征着他很喜欢管理,从成龙思想和他出席的一些活动,也可以看出成龙其实对大陆的政坛是有一定的追求的,而且要比艺术追求更大,这就是为什么成龙在新电影刚被大陆禁了还能说出我们过度自由这样的话,这是何等的忍辱负重。从他揣摩功力来讲,我觉得他有这个能力,但是很遗憾,我并不认为成龙能够做到中宣部部长文化部部长等职务,揣摩的再好也只能到文化部仁义大哥的级别。
  
为什么呢,因为成龙的名字起的不好,作为艺人,这是个好名字,作为官人,这会影响了他的仕途。成龙这个名字在封建社会,是反动的,在现代社会,又是封建的,这真是个头大的问题,当今圣上也不会允许身边有一个高官的名字叫成龙的,这也太虎视眈眈了,所以至于成龙,他继续拍好看的电影,他的很多电影我也很喜欢看,这就完全可以了。




第一段,如果按照前面韩寒的观点来推理演绎,是可以让我信服的,算得上有理有据,但他只在揣摩功力上来评价成龙,完全无视成龙其他贡献,也算彰显其小人之心。

第二段,在网络杂文的范畴,这样的调侃,讽刺是完全可以接受的。但最后我还是找到了我和韩寒的一点不同,就是成龙所有的电影,我都不喜欢看,呵呵,但我不是针对成龙本人,纯粹是不喜欢任何形式的功夫片而已。




至于有些网友认为,中国人的确需要管理,要不然真的会很乱,我认为这是在偷换概念。任何国家任何星球的人都需要管理,但管理他们的,不是思想,不是制度,不是文化,不是宗教,不是意识形态,不是上级部门,而是合理的法律和尽量的公正。人民需要的是被服务而不是被管理,而官员最需要的是被管理而不是被服务,我们很多地方不和谐是因为我们不小心给整反了。不需要管理不是说让你随便杀人放火,看中一个女人就上去强奸,而是说,当一个极其有权有势的人烧了你的房子杀了你的亲人强奸了你的女人的时候,你可以让他得到应得的下场,而不是在上访的路上被相关部门管理了,并且把你说成是精神病,你找媒体曝光,结果新闻得到了管制,消息全部被封锁,然后你被官方描述成一个虐妻的妄想症,后来在看守所跳橡皮筋摔死了,最后还把你当成丧心病狂的典范写进历史书里。



对于这最后一段,对其拍手较好的人最多。韩寒在里面列举的诸多现象,都是事实,有理有据,可查可证。

我们可以视之为一种对社会黑暗面的控诉,但既然是鞭挞丑恶,针砭时弊,进而则是真理的求索,那么陈词之时,用词就必须精确、严谨、规范,并且逻辑严密

这里我仅指出一点:“合理的法律和尽量的公正”。看得出,韩寒也知道世界上没有完美的法律也不存在绝对的公正,但合理的法律是什么样的法律,尽量的公正又是怎样的公正。中国的法律那里不合理,你又怎么论述中国没有尽量的公正。谁都可以随便的抛出观点,但一个需要面对并且值得我们面对的观点,是必须要通过思辨的且结合现实的论证的!



至此,关于〈韩寒: 像成龙一样学会揣摩圣意〉这篇博文的思辨已经结束。

2009-4-23 04:56:52

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新浪微博达人勋

本帖最后由 三点着地 于 2009-4-24 01:11 编辑

关于韩粉,诸如说出发表观点不需要逻辑正确之类神言的神人,我是不予理睬的。但任何一个对我论述过程的理性质疑,我一定会认真思考,并作出回复。



并且我还要再次强调,我不反对韩寒的很多观点,甚至还很赞同。但我对其论述方式却必须要持有反对态度。韩寒被称为80后杂文作家的中坚力量,却不知杂文为何物,不知是他自己的悲哀,还是中国文坛的悲哀。



杂文指现代散文中以议论和批评为主而又具有文学意味的一种文体。一般有鲜明的讽刺,幽默的戏剧色彩,和机智,思辨的哲理品格。所以说,杂文的风格是战斗与愉悦并举的,文笔是讽刺与幽默的,但最最最重要的,杂文必须是思辨性和形象性的有机结合。杂文的本质是思辨,它有“论”的色彩。它必须以逻辑力量制服论敌,作者的最终目的是论是非,辨正误,揭示真理(以上部分摘自维基百科)



韩寒拥有良好的文学素养,常人不及的幽默与讽刺能力,并且有过人的勇气和极强的战斗力。这些是他得天独厚,常人不及的实力和资本。但他学识浅薄,观点狭隘,尤其缺乏思辨中最最重要的严谨的逻辑思维,这些是杂文的死穴,也注定了韩寒的杂文除了抛出观点,断章取义,蛊惑自己的fans,发泄自己的私欲之外,其他必将一无是处。



他或许可以成为一名优秀的社会活动家,但想成为一名优秀的社会批评家,确是万万不可能的。




全文完
2009-4-23 04:57:39

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新浪微博达人勋

本帖最后由 三点着地 于 2009-4-24 02:05 编辑

最后一段小小的视频,与大家分享绝大部分韩粉内涵




最后附赠成龙近年来的慈善行为一览(与主题无关,谨供参考)


       1993年捐赠:为了能使更多的在中国的腭裂患者接受手术治疗,成龙为“微笑行动”捐款200万元港币和麻醉机一台。成龙被任命为微笑行动中国基金会的大使。

  2001年龙骑士慈善活动(加拿大,多伦多)为住院病童谋取福利并捐助颐康基金会。

  2002年捐赠:为澳大利亚国立大学John Curtin学院的医学调研科捐赠$145000以纪念他的母亲。

  2004
  12月份捐赠:1000件送给老人的厚毛衣。捐赠:支援海啸—为联合国儿童基金会捐款港币50万元。捐赠:300件送给老人的North Face羽绒服
  11月份捐赠:香港雅虎慈善拍卖有成龙签名物品,所得款项捐助给香港儿童癌症中心—Yam Pak慈善基金
  8月份与杨受成先生一起捐赠一千二百万元成立中国社会工作协会成龙杨受成公益慈善基金
  6月份环游地球80天慈善首映(夏威夷)捐赠:200万元捐助给中国青少年基金成龙慈善杯,上海
  5月份艺术家10年的荣耀,联合巴迪熊香港展:筹得港币414万元,悉数捐给联合国儿童基金香港委员会、香港公益金和成龙慈善基金。
  3月份香港演艺学院“成龙慈善基金奖学金”
  2月份私人慈善晚宴(筹款用来帮助在战争中死里逃生的人们恢复健康)

  2005
  成龙奖学金(2000-2005
  成龙奖学金是与全美泛亚商会联合设立起来的项目。意在向亚裔美国高中毕业生提供财务援助。在美国申请奖学金的学生不但要出示学校成绩单,而且要热心积极地参与到
      社会志愿活动中,并且将会进入大学、学院或国家认可的教育机构继续进行高等教育。成龙奖学金每年会为两名学生提供经济援助。每位奖学金获得者将得到$10,000的资助。

  12月份为老人们送温暖,香港慈善拍卖,快乐长跑,顺德,中国
  11月份与来自约克的Sarah Ferguson, Duchess出席联合国儿童基金会—全球儿童运动,龙子心爱心工程:吉林,龙子心爱心工程:新疆
  10月份联合国儿童基金会—零钱布施活动启动,关爱老人慈善募捐2005,为香港新光戏院募捐——扶助老粤剧艺术,新加坡交易所(SGX)慈善奔牛活动
  9月份成龙慈善周末,上海(成龙和好朋友们的慈善演唱会,成龙慈善杯明星赛,募捐慈善晚宴)
  7月份龙子心系列活动,广州:慈善拍卖、小学奠基仪式,龙子心系列活动,山东:中学奠基仪式、为老人送去羽绒服,“充满自信的行走”(为乳癌调研工作募捐)
  6月份赠予联合国儿童基金会(UNICEF)港币一百万(Mr. Eddie Ho捐赠),与日本歌星陈美玲(Agnes Chan)录制一曲《It’s a Wonder(所得收益全数捐到UNICEF)
  5月份第四届“中国儿童慈善活动日”演唱会
  4月份以联合国儿童基金会大使身份探访印尼海啸受灾地区,作为联合国儿童基金会大使探访柬埔寨和越南,“爱心无国界”筹款—赠予支票,探访乌鲁木齐(拍卖,
      体检医疗队),新疆慈善活动(拍卖,电影放映)
  3月份Action In Mental HealthAIM)官方资助人(英国) Forces of Nature 演唱会,马来西亚(支援海啸),将个人集邮赠送给中国儿童慈善活动日
  2月份MTV亚洲援助(录制支援海啸片断)
  1月份爱心无国界募捐义演(大屏幕播放录制片断),为韩国儿童福利机构赠送支票,为支援海啸录制歌曲《We are the world》,捐赠:拯救亚洲黑熊(又名月亮熊)

  2006
  6月份
  成龙在香港慈善演唱会上献唱,演唱会由香港著名的作词作曲人兼导演刘家昌主持。演唱会系列所得款项将全数捐给当地儿童慈善基金会。

  5月份
  成龙在中国云南省昆明市参加“天使之翼—百万助学行动”的开幕仪式。这是一项为贫困儿童捐赠书籍、衣物和其它生活必需品以资助孩子们上学的活动。成龙被任命为
     “天使之翼”行动的大使。

  作为联合国儿童基金会“零钱布施”活动大使,成龙录制了一段影像为警示孩子们禽流感的危险性。

  成龙被福布斯杂志评为“全球十大慈善名人”之一。名单包括了前甲壳虫乐队成员Paul McCartney,U2乐队成员Bono,歌手Celine Dion,和脱口秀主持人Oprah Winfrey。同被
      提名的还有阿诺德.施瓦辛格、史蒂芬.斯皮尔伯格、安吉丽娜.茱莉、桑德拉.布洛克、尼古拉斯.凯奇。

  4月份
  成龙为四川广汉中国民航飞行学院捐款,为资助飞行员学员和航空公司的工作人员们。

  1月份
  国际巨星汤姆.克鲁斯自己说:“我是成龙的超级影迷!”,作为成龙的好朋友,汤姆.克鲁斯为成龙香港慈善基金捐款美金两万元。这笔捐款将会资助香港演艺学会的10
      奖学金获得者(5个额度分配到戏剧学院,5个分配给技能艺术学院)。这个奖学金将会在明年以克鲁斯先生的名义命名为成龙慈善基金---汤姆.克鲁斯奖学金。

  香港演艺学院是成龙慈善基金年度奖学金项目最主要的受惠者之一,作为香港最重要的演艺学院机构,诣在为香港培养当地有才华的青年艺人。除了奖学金以外,成龙慈善
      基金还为其他各种范围的社会项目提供资金援助,以资助那些需要帮助的人。

  不仅成龙本人,他的很多朋友也都为成龙慈善基金作出了重大的贡献。这其中就包括“尖峰时刻”系列的导演Brett Ratner,04年的4月份为基金捐款美金$100000元。也
      因为Ratner先生的慷慨捐助,香港演艺学院特别为导演设立了以他名字命名的基金项目。

  成龙最信奉的是“爱拼才会赢”。他是一直这么做的。所以他今天的成功是理所当然的。成龙的成功不仅是给我们带来了精彩的影视作品,重要的是让我们明白了成功的内涵,
      那就是——不断的努力。

  2008
  2008512日:为汶川地震捐款1000万人民币(合资人杨受成),并立刻录制抗震救灾歌曲《生死不离》
2009-4-23 04:58:06

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新浪微博达人勋

LZ多虑了

韩才会揣摩圣意呢  只是这个就是他的那些脑残粉丝

此人就象得了强迫症一样

你说东  他一定说西  你说西  他一定说回东

为了反对而反对

说到底是个辍学青年还没有走出青春反叛期的心理  老师说的就一定要唱反调  以此显示自己的另类格调

其实一把年纪了  还在这里玩反叛青年这一套 累不

时不时还要吼  我和谁谁谁没绯闻  

呵呵 真把自己当回事

LZ啊  你也别把他当回事好了
2009-4-23 05:06:15

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新浪微博达人勋

确实有断章取义之嫌, 不过文人嘛...不要太当真
2009-4-23 05:08:41

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新浪微博达人勋

LZ多虑了

韩才会揣摩圣意呢  只是这个圣就是他的那些脑残粉丝

此人就象得了强迫症一样

你说东  他一定说西  你说西  他一定说回东

为了反对而反对

说到底是个辍学青年还没有走出青春反叛期的心理  老师说的就一 ...
fort 发表于 2009-4-23 06:06


前阵子披露汶川官员用赈灾款买高档汽车那事,我对他着实敬佩。但这2天看了一些他的文章,以及他的一些事迹,他确实是被人为的高估了。
相反,韩寒有着极不成熟的思辨能力,而他的fans却又对他敬若神明一般。我写这文就一个目的,就是为了证明,纯耍嘴皮子的韩寒,就是个废人,他也许可以做一个优秀的社会活动家,但决不会成为一名合格的批评家。聊政治,他太幼稚,想问题,他也太肤浅。他只会把一些表象说给那些只看的懂得表象,却又渴望真相的人听,并且用混乱的,前后矛盾的,信口雌黄的方式对表象进行一番挖掘。可悲的,fans的看的哇哇叫,每天都以能挤进韩寒文章的前100楼而为荣。

我用事实去揭露韩寒的幼稚,我个人觉得是有必要的
2009-4-23 05:19:49

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新浪微博达人勋

韩寒和郭德刚很相似,如果单纯努力干自己的本行,估计都能有大成就,甚至可能成为同辈人中的翘楚;可惜他们却都把自己的小聪明当作大智慧,说穿了,就是自己心中的大师情绪在作祟。
2009-4-23 07:46:02

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新浪微博达人勋

看完了 依然敬佩韩寒
2009-4-23 08:10:19

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新浪微博达人勋

主要文章写的有意思 又不是写科学论文 辩论和打仗搞政治都是一个道理 最重要输赢对错不重要
我作为鲁迅笔下有着先天劣根性 的 最重要是看到这个过程的精彩 如是而已
2009-4-23 08:13:00

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新浪微博达人勋

有才的人多的去了。
2009-4-23 08:14:44

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新浪微博达人勋

成龙说的这个所谓自由不自由怎么也联想不到电影上去。你说电影到底要自由到什么程度才叫乱?
中国电影审查分级制度为什么一直不出台?为啥成龙说中国人需要被管理而不是中国电影需要被管理?而且后面记者问了这个乱是代表什么,成龙本人也说是代表政治。别以为在电影发布会上说的都是电影相关的东西,照你意思莎朗斯通在嘎纳电影节上大喊报应啊报应是说中国电影吗?

至于成龙人品到底怎么样,我就不说什么了,作为一个艺人,他做得已经很好了。

韩寒所说的中国人需要被管理,是被完善的法律和制度管理,而不是被某些人管理。所以他说的话前后并没有矛盾,只是你没有看出来而已。

关于他的行文风格,不用多,读过他几篇文章就能看出来,痞得很,他的说话方式很不待见人,但是他算是少数几个能干点实事儿的人。

骂政客,骂艺人都是再正常不过的社会活动了,况且韩寒偏偏捡成龙来骂,根本谈不上想借成龙出名,一不小心还搞个臭名远扬。可是这么多年来,他臭了吗?没有,因为他虽然嘴臭,但至少人不臭。

题外话,三点你太牛B了...早上6点多就起床发贴......
2009-4-23 09:08:17

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新浪微博达人勋

LZ起得好早~~

韩寒总喜欢写一些自以为幽默的文章,就像街头贫嘴的小孩一样,流里流气,还有一群粉丝在为他干吼~~

前一段有印象的就是什么那篇“两个代表”的东西~http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b0100co3d.html

真是一幅街头小混混蛮不讲理的形象~~
2009-4-23 09:15:53

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新浪微博达人勋

三点在国内  这里六点 那边十二点


靠 三点到底有多少点?
2009-4-23 09:18:55

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新浪微博达人勋

LZ起得好早~~

韩寒总喜欢写一些自以为幽默的文章,就像街头贫嘴的小孩一样,流里流气,还有一群粉丝在为他干吼~~

前一段有印象的就是什么那篇“两个代表”的东西~http://blog.sina.com.cn/s/blog_4701280b010 ...
凯风自南 发表于 2009-4-23 10:15


呵呵

两个代表的东西 我看的时候差点被韩寒争取过去了

后来再看芮的文章 才明白现场怎么回事

打嘴战的时候 断章取义是最要不得的  

小屁孩不懂
2009-4-23 09:22:35

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