关于“小老百姓”……

marsjulien

这两个极端都是推卸责任的说法。

领导者责任更大些。如果人都不软弱愚昧，还要领导做什么。。。
雅歌 发表于 2009-2-8 18:22

顶，对于一个领袖的崇拜，对于一个政权的信任，让很多人做了不明智的事情。比如说赵本山卖拐，是范伟的错大些，还是赵本山的错大些？

marsjulien

LZ写的很好，只希望以后回国那天，在对社会福利建设上学习一下法国，起码有病的穷人可以得到照顾，贫穷的儿童可以完成义务教育，无家可归的人可以有像RESTRAU DU COEUR那样的地方躲过寒冬和饥饿，我们都是小老百姓， ...
mirabelle 发表于 2009-2-8 23:20

想法很好，加油。

ingrid

老罗说过这么一段话

年轻的时候，我们都相信自己能够改变这个糟糕的世界，但是随着年龄的增长，我们感觉到个人的力量极其有限，我们好像什么也改变不了。为了所谓的生存，为了我们心爱的姑娘嫁给了别人，或者仅 ...
雅歌 发表于 2009-2-6 19:43

最近看了个台湾电视剧《波丽士大人》
首先，我觉得这片对社会的刻画还是客观的
没有黑白，只有灰色
我记得有一集有个人说:当刑警，你还要搞正义，那还不累死（大概就这个意思）
其中两一起长大的孩子一起当了警察
一个就是搞正义，完全彻底的正面，付出了很大的代价，扛下了很多责任。扛了太多东西的时候，被错误解读进而被整个社会否定掉的时候，怎么办？无论如何也要扛下来，继续默默努力，因为这样才能真的达到最后的那个结果——让这个世界变好起来
另外一个也是想要同样的结果，但是他其实不是纠结于这个结果，而是因为在意朋友而想要促成朋友的愿望，他就耍耍小聪明，搞掉小权谋，就活的比较轻松啊。
其实出发点都是一样的，要同样的结果，选择的方式方法决定了人生的走向

年少的时候，总是觉得一定要融入进去，打入核心圈，取得规则制定的发言权，才可以改变世界。其实，现在想想，真的很天真。正义，很可能就是每个人都坚持在身旁的人需要帮助的时候一个微笑，一次握手

ingrid

那几个扔鸡蛋的都拉菜市口喀嚓了，我代替他们反问你一句：每次看到一提中国表示可以理解，表示可以等的那些人，是不是亦不愿意去看这个世界？因为他们从来没有设身处地地为那些被强奸被蹂躏的人想过。反正自己也摊 ...
开开水 发表于 2009-2-6 19:54

其实那是全民族的伤痛
刻意搞成自己家的伤痛，不好
以前我跟他们讨论过这个问题
无缘无故的爱恨，都不是发生在你我身上
老一辈可以释怀，可以把那段磨难当成人生珍藏
未曾经历的人不用仗义

你那仗义太虚妄，不过是拿这种磨难当成证明自己意识形态的工具
太轻贱长辈的人生

ingrid

这么说吧，在那些对民意来说太不专业的问题上，政府应该引导民意，而不应该忽略民意

这是你家客厅，你喜欢关灯看电影，专家强行不让你关灯，说对眼睛有害，你是不是想把他轰出去？ ...
雅歌 发表于 2009-2-6 20:55

人家政府真的很想引导
只是技术太糙，需要进一步培训

这点我有信心，现在当官的第一就要会作秀，搞民意牌
搞的就是当年小蒋那一套
起码表面要顺了大家的气

ingrid

那你觉得是谁带领我们走进那个错误的时代的？那你扪心自问一下，现在的社会很正常吗？那你想想那些在错误的时代做过错误事情的人承认过错误吗？把什么都归结为一个时代的错，是不是太不负责任了？毕竟是人类本身在 ...
开开水 发表于 2009-2-8 16:34

我觉得谁TM都一样
潜伏里面余则成伺候站长那一套，可以在办公室现炒现卖
时代的错说的大了
中国人的本性
这个说法算中肯吗？

清洗、文革，我从来都不用良知来解读
道德的力量在XXX的本性面前永远太脆弱

ingrid

voila，中国最大的不幸之一就是一大堆文革当年的小红*卫兵，造反派不但没有承认错误洗心革面重新做人，反而座上了中国各个阶层的高官的地位。
开开水 发表于 2009-2-8 18:34

文革给中国社会的最大遗毒是，造就了千千万万的野心家
野心家是不用做上高位，就可以发挥作用的

dreambird

文革给中国社会的最大遗毒是，造就了千千万万的野心家
野心家是不用做上高位，就可以发挥作用的
ingrid 发表于 2009-2-13 18:33

有道理哇，框起来

雅歌

其实那是全民族的伤痛
刻意搞成自己家的伤痛，不好
以前我跟他们讨论过这个问题
无缘无故的爱恨，都不是发生在你我身上
老一辈可以释怀，可以把那段磨难当成人生珍藏
未曾经历的人不用仗义

你那仗义太虚妄，不过 ...
ingrid 发表于 2009-2-13 18:22

释怀和不释怀都是个人选择吧

为什么未曾经历过的人不用仗义?

ingrid

释怀和不释怀都是个人选择吧

为什么未曾经历过的人不用仗义?
雅歌 发表于 2009-2-14 13:13

当然是个人选择
不过也是我个人认为他们的“仗义”出发点有问题
我展开说明一下吧

这里没人受过那个年代的迫害
既然没受过，那么释怀不释怀，有什么资格讲
不过估计多数人的父母都经历过上山下乡
我不敢说我父母从来没有怨恨
但不可否认的是那种集中锻造了他们人生中最核心的品格
我们站在自己的立场上看，他们的青春被太过浪费
但是也仅仅是我们站在我们的立场上这样想
就连我们也不能否认，他们这辈人被生活锻造得太结实、太坚强
我们在仗义什么？

然后是大规模的迫害
我想我家吃的苦头应该不会比他们两位差
至少是我从未听到受迫害活下来的长辈对那个时代共产党吐槽
能活下来的，都是秉性刚强的人
对现在的习气不以为然，批评胜过网民，只是更切中要点

当政治变成了人类生活中的全部，那种嗜血性自然就是人类生活的全部体现
对过去，简单的判断是领袖选择把所有事情泛政治化，挑动全民狂热
选择把所有事情泛政治化，就躲不开嗜血性的吞噬
至少我认为这点是文革教训之一吧
很可惜，很多人还是在里面绕圈圈，包括想要代表直接受害者的人

这个想要代表也是个很大的问题
我想就如同各位长期批评的一样，不想莫名其妙就被代表了
亲身经历与转述之后的想象，差距很大
当年每一个人都是革命的参与者，不管是不是主观意愿
但如果参与者对“革命”没有批评，或者有种可能是认为这是信仰、责任的一种代价
那么不用“仗义”到听到以后就去想象，然后就用现在的自己的立场去评判当年，去评价长辈们的人生是不是浪费
我个人建议，安静一点，多看，用心去感受长辈们为社会进步的付出（生活毕竟不等同于政治生活，社会也不可能狭隘到只剩下政治。）
而不是代表逝者喊痛
那样一是很矫揉造作，二是让人疑心出发点只是在消费长辈的故事以印证自己的固执
无论哪一样，都太轻贱长辈的人生

以上为我的个人看法，仅供各位参考，谢谢

雅歌

如果有可能，我想还是有许多人选择宁愿不要那么坚强吧。
ls没有听过，不代表别人没有听过。如果有的长辈依然觉得痛，那么仗义的那些人，至少可以代表他们。
不可否认的是，为什么会发生这一切，我们仍然没有深刻反省过。
如果只是片面归结为一个时代的错误，那是什么样的时代？为什么地球上处于同一个时代的其他人没有犯错误，或者犯了其他类型的错误？这样的时代有没有可能重复？为什么可能？又为什么不可能？这些问题不回答，我们又怎么能确定那样的时代真的远去了？
即使那一代人全部原谅了，我们这些后辈就可以把这些问题抛开吗？
我们在仗义什么？也许我们在仗义的是，当另一个这样时代奔我们而来之前，我们可以清楚的辨别。

ingrid

如果有可能，我想还是有许多人选择宁愿不要那么坚强吧。
ls没有听过，不代表别人没有听过。如果有的长辈依然觉得痛，那么仗义的那些人，至少可以代表他们。
不可否认的是，为什么会发生这一切，我们仍然没有深刻反省 ...
雅歌 发表于 2009-2-14 14:12

如果不是选择沉默的人是大多数，我想文革纪念馆早就建起来了
这种大多数选择的沉默意味深长
可能是为求自保，漠视残暴，从这个角度讲，大多数人与法西斯横行的普通德国人同罪
可能是那个时代的亲历者信仰坚定程度，让他们能够背负这样的人生
我不想更多的揣测，更想尊重他们的沉默

那个时代，大陆有文革，台湾有白色恐怖，日本有赤军，连美国也搞出麦肯锡主义
放眼看去，整个世界貌似变成了年轻人掌权的世界
现在想象应该叫偏执是流行的世界
人类是脆弱的，怕事的永远是大多数
所以在未知的危险面前，选择漠视残酷，选择容忍公权侵犯私权
时间轮转半个世纪，事情只要发展到某个点上，人类不可逆转的命运好像就启动了
911以后的美国体现的多么典型

反思文革，不用拿伤痛讲话
汲取经验，不用拿伤痛讲话
那些伤痛只能作为某些族群的暗号，作为谈话的引子，而对深刻思考、汲取教训没有进一步的意义
事关辨别，客观应该是第一步要做的

linne2k3

年轻的时候冒然成了激进派
年老时就很有可能变成保守派
这句话可以解释我们的父辈，也适用于当下的诸位
但是身处狂热的时代，人很容易在集体意识中迷狂
怎样才能远离偏激，我只能说多保留一份自我
说起来容易
做起来就需要勇气了

张网捕鱼

世界其它地方没有错误?
可能不是没错误, 而是有人视而不见吧?!

张网捕鱼

历史问题, 有时需要先放一下.
况且, 不是有些事情,说明白了, 就解决了, 就不会再犯了.

关键要看最大利益和最大多数人的利益.