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原帖由 mumble 于 2008-11-4 23:04 发表 
很著名的一句话：所有的历史都是当代史——克罗齐。
用它来反驳楼主的观点也不为过。因为是以上言论让我感觉楼主自己还没有肯定中国这过去100年的发展历史。倒是有一种说不清道不明的愤恨感。这种感觉我常能从朋友拒绝谈清末历史中体会到。楼主的观点是，如果没有这段100年的文化交叉，掠夺，殖民，强权等等屈辱的过去，那么中国的文化就依旧能从100年前的精神中继承下来了？单线的发展显然不符合整一个世纪的发展。而同样不要忘了，天下大事，分久必合，合久必分。用在文化上，一点也不为过。历史的发展必然有其道理，而楼主所做的是，忽略当代中国文化的发展，而强调之前的深邃文明，真是颇有点程美信笔下的传统派的味道。当然我知道楼主并不是，因为你用蔡国强做了你的盾。
但是蔡是否是一个完美的例子，我不置可否。可有一点是关键的，蔡在85的时候与黄永砯参与的抽象绘画展览并没有得到相应的重视。而之后，他才开始将艺术专注在火药，等等一系列中国传统文化代表的物件之中。这是一个历史过程，但是我们所需要做的是，正视它，而不要忽略它。蔡在你眼中的崛起，也是带有无限背景遐想的。比方说99年威尼斯的成功，就是一个西方策展人从70年代就开始“预谋”的一个艺术工程。所以他是不是一个真正的中国人，从艺术家的回避就能看出，回答是模糊的。
中国文化已经不会再回归到当初的那种精神状态了，因为社会本身就在不停的发展与变化。当我做一些中国当代艺术的小调查时，我甚至能感觉到，每个中国人身上都或多或少带有了本土文化的影子，好像一个烙印，越久，则越深刻，即使我们不再如古人那样做学问。但我不清楚楼主是否能体会这一点，因为这偏执的笔调，实在是像极了20世纪初的保守派，让我想起了徐悲鸿驳斥徐志摩言论时的那种固执。
“这种病态的状况更衬托出了中国古人的精神追求和情怀,我想一种回归,一种精神而不是形式的回归必将是未来的趋势”（by 楼主），这番言论本身没有错；错在楼主比较了当下与过去的文化精神，忽略了当下与过去的时代背景。比较学不是比较谁强谁弱，谁好谁差；更何况历史没有对错。www.revefrance.com
这几年有一种论调是很流行的，在3000年的时候回顾我们的现在，就好像我们现在看中世纪，而这段中国艺术抄袭的历史或许将成为3000年时做的艺术史中，重要一笔，就好像Pucelle抄袭模仿Giotto、Duccio的作品，而后又成了一代的大师，并影像了法国绘画的发展。
另外楼主主观的为当代艺术做了一个病态的定义。而这个定义对中国艺术的发展没有任何意义。这也是中国许多文艺评论者的一个弊病，否定的太多，正视的太少。不要当说到中国的落后时，就和踩到尾巴一样，虽然我们都不可避免的有着同样的问题。不要太狭隘，这句话还给楼主，想想，写出的85历史记录的作者有几个？研究中国传统文化的的作者又有多少？这一比较，就可以很容易得出一个结论，我们轻视当前的历史，已经很久了。
想起了一段非常有趣的故事：达尔文写出了《物种起源》后，这种进化论的调调就基本统治了整个西方文化界。当Edgar Dacqué以自己的名誉企图扭转这种物种起源的理论时，却失去了自己的地位。因为，在Jung看来，物种起源代表了一种时代精神。www.revefrance.com
如今我们没有一篇类似物种起源的著作去主宰一切，但是我们却有一个全新的时代精神，体现在文学，艺术，以及等等，消费时代下的产物。而这个正好是楼主所称为“病态”的现状。
最烦人曲解我意了,你这帽子扣的还真够大
说我希望满清延续?我否定这百年?这样的,在文革可是红*卫兵干的事哦
我可以明确告诉你我的立场,这个也重申无数边了:
我提倡学西而不是盲目西化，就算废除传统也不能勇猛现代化
我没要否定什么,我在重拾,重构,重申某些被人遗忘已久的东西而已,而且非常温和
而那些是支撑中华民族延续几千年的精神所在,在这个精神空白的时代,与其捡西方的垃圾,不如重拾这些丢失的记忆
要知道,肆意曲解对方意思是导致辩论最终沦为PK的原因,这么说下去毫无意义的,你要不去时政感受下先
蔡85没被发掘,是85的眼光太短,否则中国艺术界也不会沦为现在这个泡沫状况
带着1百多斤的火药画到日本,都没人敢收他做学生,就因为他玩的火药太危险,学校都怕出事......在日本也没大红,还是到了纽约,很简单的道理,金子总会发光的
另外,西方国家早就开始反思达尔文进化论了,美国中学都不让教的.这是生物学范畴的达尔文.而达尔文主义是应该和法西斯主义一样被人类摒弃的
你把达尔文进化论变异出来的达尔文主义抬高到时代精神的层面,实在让人惊骇,建议你查下这方面的背景资料吧
我说的"病态"特指中国当下的状况,打开任何一个网站,随便看几篇新闻,你就能深深体会,这种铺天盖地的现实你都要无视?我无语了
还有,别拿一两句老外的所谓名言说事,哲学家们的理论自圆其说的还相互诋毁相互矛盾呢,理论都说服不了理论,一句话又有什么说服力呢
不过还是很高兴你码这么多字,跟我一样有耐心的人已经不多了,但最近实在太忙,我就不一一反驳你喽 
[ 本帖最后由 野城 于 2008-11-5 12:01 编辑 ] |
2008-11-5 11:45:15
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楼主 
