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楼主: 野城

时政一法国人指出中国艺术家copy西方作品,我就搬出了蔡大师

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新浪微博达人勋

原帖由 msncv 于 2008-10-31 01:22 发表
不管是日本还是中国,都是有个源头的,中国水墨,山水,人物.日本浮士图,谁能说没有一点联系呢.

ps-想到今天在财经版看到的一个回帖,有人说人民币要升,有人说长远来看要降. 这个"长远"到底是多远呢?一千年以后人民币升 ...



正好以前发过片短文,希望有启发







仿和抄的区别

——从中西方艺术谈起


                                                                          

野城


可分为简单的copy,国内行画画廊多的是,要研究这个回国内比较适合。另外一种
抄的是精髓,中国古代早就有了,那咱不叫抄,抄是文革后才流行的,咱祖宗叫仿高简仿古山水仿的就很好么,来楚生连八大这么有难度的都敢仿,那也是魄力。王原祁仿黄公望的山水还很有名呢,古人不说抄啊,抄有啥意思,太低级,仿才牛比啊,跨越时代,用相似笔墨画法再整一幅新的,注意哦,这是新作,新乃创新之意,不是简单copycopy来的,为何画行画的出不了名,就因为拷的不是地方,拷的不对味道,拷是拷不出自己的文化的。中国自古中国画为何经久不衰,就是这个仿字啊,哪个大家不是先临帖临绘本开始的呢,但是哪个大家是没有自己的内质呢,这就是继承和发扬的学问,中国人拷其他不行,拷形而上的最厉害了,仿点笔墨都是次等的,仿的是意境,修为,那才叫高!

那为何到了现在国画市场却如此萧条了呢,还是这个字,文革后大家都抄惯了,什么抄家,少女手抄本啦,赶""英美了,最后变腻味了,觉得什么都抄完了,还有什么可仿的呢,于是,仿的传统就衰落了,这个了得,画不能仿,书不能临,传统何在,搞个市场经济连毛笔夹鸡蛋的功夫还没练熟就要搞什么创新,现在文艺界哪个领域不是,就拿摄影领域来说,一有人拍西藏,人人都去拍,本来应该是我拍的西藏和你拍的不一样的,奇怪的现象中国很多唉,你拍的就和我拍的就都成一样的了,虽然摄影本身就是一种对现实的"copy" , 但这个的功夫啊都用到别的地方去了,一说搞什么超现实,气球斑马防毒面具猫咪浴缸全上了,呵呵,你拍超现实我也拍啊,本来超现实的东东应该大相径庭才对,科学家就说没有2个人的想象力是完全相同的,怎么想出来的就会是这么的相同了,于是大家取景框里都充斥了气球斑马防毒面具猫咪浴缸。。。


什么原因,没有自我的仿只能沦为copy,先要有自我,才能丰富,才能充实。继承传统文化尤甚,这个也废,那个也废,废到最后连个平台都没有,只有从头补西方的课,人家的专长轻易能让你超过?本来文明的发源不尽相同,越到后面差别越大,人种学就是证据嘛,天,地,人却一不可,搞的不怕天不怕地的,最后还是自食恶果,天人合一就是讲和谐的,没有和谐,一切都是假的!变数无常!


再看看西方,古罗马大帝国的雕塑可谓登峰造极,不都仿古希腊的么,再随便挑几个牛比艺术家,英国的弗朗西斯培根翻版的罗马教皇英诺森十世(PopeInnocentX)的肖像可谓他最好的作品之一。毕加索曾说过塞尚是我们所有人的导师,结果他的《列斯塔格的房子》就是塞尚的《林中小路》的翻版

再看看马奈的成名作《草地上的午餐》是承袭了库尔贝的《午餐》和雷蒙迪的《帕里斯的判决》,结果到了超现实主义的马克思恩斯特则把这副作品狠狠的恶搞了一番,还有高更的《黄色的基督》不能说他用了十字架上的基督受难造型,就是抄了拜占庭某幅壁画了吧,绘画史上这种东西太多太多了,这种才叫有创造性的继承,无论是恭敬也好调侃也罢,态度是次要的,关键在于是否发掘出新的东西,这仿和抄才能区别清楚!




2007-6
2008-10-31 02:26:44

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新浪微博达人勋

原帖由 野城 于 2008-10-31 01:24 发表



抄袭在艺术上主要体现在形式上,这是很容易辨认的,艺术家有自己的形式语言,抄了是比较难抵赖的
但内容题材意境等等,这些虚的,看不见的,就只能体会了,这是共产部分,我觉着不存在抄袭的问题 ...

可以说继承.当然了,继承后要发扬才会有价值.
2008-10-31 02:26:45

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新浪微博达人勋

原帖由 msncv 于 2008-10-31 01:24 发表

少不看红楼,老不看三国.
我是个本份的孩子.(rf11rf)

咳咳。。
少不看水浒
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野城 -1 不准来这水帖子........

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2008-10-31 02:31:14

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新浪微博达人勋

原帖由 野城 于 2008-10-31 01:26 发表



正好以前发过片短文,希望有启发







仿和抄的区别
——从中西方艺术谈起


                                                                          

野城

“抄” 可分为简单的copy,国内行画画廊多的是, ...

就是这个了..
还有就是现代抄古代,决不是copy,想一样都难,总会在里面留下点时代的色彩.
2008-10-31 02:32:34

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新浪微博达人勋

原帖由 msncv 于 2008-10-31 01:26 发表

可以说继承.当然了,继承后要发扬才会有价值.



这恰恰是中国人面临的问题,即没有继承,也没有什么好继承的了,废弃殆尽,更别提发扬了
2008-10-31 02:32:58

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新浪微博达人勋

讨厌讨厌讨厌
参与人数 1战斗币 +1 收起 理由
野城 + 1 我们艺文湿度正好,别水,乖.,,,,,,,,,, ...

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2008-10-31 02:33:28

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新浪微博达人勋

原帖由 九霄云梦 于 2008-10-31 01:31 发表

咳咳。。
少不看水浒
我们语文老师的确说得是红楼啊,还说年轻人看多了怕思想出轨.(暗指早恋)(rf4rf)
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野城 -1 能别跟着水么,这么严肃的问题.... ...

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2008-10-31 02:34:33

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新浪微博达人勋

原帖由 msncv 于 2008-10-31 01:32 发表

就是这个了..
还有就是现代抄古代,决不是copy,想一样都难,总会在里面留下点时代的色彩.


中国画的仿是很有特色的,类似佛家的传承,国画的仿就是一种精神传承

老外可没这种责任,也不懂,最多是体会一点感觉和形式,拿来丰富自己语言而已,低级的神似

还得靠中国人自己
2008-10-31 02:35:09

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新浪微博达人勋

原帖由 msncv 于 2008-10-31 01:34 发表
我们语文老师的确说得是红楼啊,还说年轻人看多了怕思想出轨.(暗指早恋)(rf4rf)

少年看水浒。。
会成古惑仔的。。。
2008-10-31 02:36:37

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新浪微博达人勋

头一次看9来这 我还以为进错版了呢
话说你来了  水的速度都赶上我了
参与人数 1战斗币 -1 收起 理由
野城 -1 今天水贴我一律扣分那........

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2008-10-31 02:36:42

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新浪微博达人勋

那小孩子看三国还心机太重呢   看西游记会大闹天宫 孩子还是别读书了
2008-10-31 02:38:03

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新浪微博达人勋

原帖由 野城 于 2008-10-31 01:35 发表


中国画的仿是很有特色的,类似佛家的传承,国画的仿就是一种精神传承

老外可没这种责任,也不懂,最多是体会一点感觉和形式,拿来丰富自己语言而已,低级的神似

还得靠中国人自己 ...
这方面最近到时深有体会.拿老外喝茶来说吧,都知道绿茶,茉莉花茶,但有几个能品的出来呢?铁观音,大红袍之类的就更难为他们了,就算懂得茶香,又有几个品出了千年的茶文化?(rf8rf)
2008-10-31 02:44:55

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新浪微博达人勋

原帖由 msncv 于 2008-10-31 01:44 发表
这方面最近到时深有体会.拿老外喝茶来说吧,都知道绿茶,茉莉花茶,但有几个能品的出来呢?铁观音,大红袍之类的就更难为他们了,就算懂得茶香,又有几个品出了千年的茶文化?(rf8rf) ...



对喽,类比法更能触类旁通哦
2008-10-31 02:46:30

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新浪微博达人勋

全世界都在抄袭,不是你抄我,就是我抄你,西方说得好听点,叫做INSPIRATION
2008-10-31 10:34:08

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新浪微博达人勋

LZ你脾气真好。我没你那么好的涵养,我也看不惯张口就骂人的人。

Quant à votre ton de critique d'art, donneur de leçons, il me dégoutte profondement, car il n' incite vraiment pas vos lecteurs à regarder et à decouvrir. Vous me faites penser à un ayatollah doubler d'un sale commercant.
如果说第一段还在说事儿,从这段开始,就变成人身攻击了。我看到他这样的话,我也不太愿意继续读下去。
另请他注意一下自己的拼写。profondément, commerçant。

Critique dart, commissaire d'exposition, collectionneur, c'est avant tout une histoire de passions, de vie, de recontres, à ce titre tout le monde peut s'exprimer librement sur son ressentit. Ouvrez vos yeux et vos oreilles, que la leçon du Prop-art vous serve : refuser toute forme de dictature, y compris celle de l'art...
上一段还在说别人是“说教者”,这一段就以这样的口气说话了?
还有这个:son ressentit,他可以说ce qu'il ressentit,而不是son ~。
说到艺术市场本身:他的意见,应该说是对艺术市场的一种美好愿望,却早已不是现实。当一个买家最关心的问题是“这能升值么?”而且这样的买家渐渐形成了规模甚至成了大多数,我们就不用对这个问题解释太多了。

Vous me faites penser à un croisement entre un critique d'art nazi, et un adolescent pré-pubère se maturbant devant des images interdites.
淫者见淫,妓者见妓。能从艺术评论中看到、想像到这样一个场景,也难为了血脉贲张的他。
又及:想说谁“手淫”或者“意淫”,也要把单词写对了才好:masturber。

Je vous souhaite de ne jamais me croiser lors d'un vernissage
这算是挑衅还是威胁呢?见到了他,又能怎样?是继续用他的母语法语出口伤人呢,还是怎么的?对他来说用口语比在论坛上讨论可能要方便一点,因为口语环境可以容忍更多的语法错误,也不用麻烦中国人给他纠正语法。
2008-10-31 10:42:12

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