---------------艺术相关帖子链接索引-------------

aa_bbcc

完全不懂LZ要表达的. 哎,我没有艺术细胞~~~:em00019:

书生论剑

哇塞 的确很艺术 小生佩服佩服

巴黎天空

原帖由 野城 于 28/3/2008 21:53 发表
ls要订货么

一打起价，买一打送一打衣架:10300:

衣架给你二打，你做好了给我就OK聊

野城

原帖由 巴黎天空 于 2008-3-30 20:53 发表




衣架给你二打，你做好了给我就OK聊

没问题，先交1Keuros定金给我

书生论剑

敲竹杠的说

野城

ls，给你85折吧

巴黎天空

原帖由 野城 于 30/3/2008 21:21 发表



没问题，先交1Keuros定金给我

善哉，善哉。钱财乃身外之物。(rf12rf)

chyny

牛人啊 羡慕

houwen

请问楼主啊.
   我对艺术,哲学,中国文化都知之甚少啊.疑问是:观念艺术家和哲学家有什么区别啊?纵观美术史,从原始的岩石涂鸦至今,为什么只有当代艺术有这么沉重的包袱啊?需要融入那么多的观念,有那么多的社会责任.能不能少负点责任,或者不负责啊?

野城

人类进化了，这是历史必然
文明进化是导致文明外延不断扩大的过程，人约滚这包袱就约大
当然艺术家是个人行为，你要做什么是你自己的事情，你可以选择不同的方式和目的，或者根本没有方式或目的

另外，观念是摆脱物质形态和物质表现束缚的一个方法，通过物质去表现观念，当然做媒体更纯粹些，不过媒体还是要通过器材和对象实现的，摆脱物质束缚是观念的本能

houwen

进化论至今只是一个假说.回到过去,当时的社会文明,背景,复杂程度不亚于今日.其实并没有太多的文明外延不断扩大.我们只是在不断否定的同时建立新的秩序.认知是极其有限的,我们只能相对认识,永远都无法绝对认识.因为我们不是上帝,总是有思想的出发点,有思考的角度,有太大的局限性.
   回到艺术家和哲学家的话题上来,他们的社会职能有着什么的区别呢?似乎看来是艺术走到了尽头,不得不抢哲学家的饭碗了.而如今的艺术家也要像哲学家一样抛开你的冲动,情感乃至热情,用逻辑去思考问题和创作了.
  --你说到:"摆脱物质束缚是观念的本能." 艺术家们一直在开创新的道路,终于今日他们摆脱了物质束缚.但是不是他们又自己跳进了另一个束缚呢?---观念.
   楼主做的很认真.你的解释,话语其实都是站在当代艺术的角度上说的,说的都没错.而我的问题不是针对楼主的,是针对当代艺术的.希望能交流而已,因为自身的迷惑不解.不是来吵架的哦.:10500:

[ 本帖最后由 houwen 于 2008-7-16 11:00 编辑 ]

野城

你可能没看我以前的文，我很鄙视进化论的，进化论尚有诸多疑点不说，进化论成为一种观念，一种弱肉强食的信条，包括社会进化论，都是由进化论的模式衍生出来的，这些是我要批判的对象

认知问题我也说过不少，这点所谓的科技发展和人类可怜的理性远远不足认识这个世界，人，还差的很远
哲学家多半只能意淫，用人类可怜的那点理性意淫，当然有积极的意淫，更多的是造成混乱和分歧，哲学界一直是分裂的，没有谁能统一谁，就这点来说，哲学还不是人类认知世界的终极方式

艺术家就更无缚鸡之力了，艺术家大多都是意淫狂
而大多是破坏性和消极意淫，跟哲学家更没法相提并论，我不是要贬低艺术家，这不是我的重点，我说的是，艺术家借着自由人和无功能性这2点，可以更自由的进行认知和肆意表达，这点上是没有束缚的，不管是疯狂的，阴暗的，激进的，变态的。。。。都是艺术家所谓的个人选择，也是所谓的风格。

对于艺术家，风格就是思想，思想就是风格，而现代艺术在duchamp等人的启蒙下从60年代开始，把观念拉进现代艺术范畴，无限扩大了艺术的内涵和外延，观念艺术可以说是利用物质而摆脱物质表达的束缚。这是艺术死亡论的出口，艺术家又活过来了，把艺术死亡论潇洒的留给架上。

你说又跳进另外一个束缚那是肯定的，没有束缚的在我看来只有老子和佛家，对于其它这个问题不必讨论了，就在束缚中发展吧，这是属性决定的，跟艺术家个人无关，艺术家再牛鼻也无法摆脱这种束缚，摆脱了就不是艺术了

好像我们没什么分歧吧，更没觉得你是来吵架的，我打字比较快，没有润滑，适应就好

houwen

　我不鄙视进化论，这只不过是人家提出来的一个观点，一个假想．可以批判，但用不着鄙视吧．都是求知的过程．能想到提出来也很难得了．真理是唯一的，但也许我们永远只会在追求真理的过程中．
　　 呵呵，我们还是有很多分歧的，我觉得你是观念艺术的托。观念艺术只不过是艺术的一小部分。说实话我并不喜欢，因为它太理性，太像是在做哲学家的事情了。并且我不认为艺术家和哲学家是一样的，所以他们之间的意淫的程度就没有什么可比性了。所以不能说艺术家跟哲学家更没法相提并论，不能说艺术家就更无缚鸡之力。因为他们做的是2件事情。
  同样我不认为duchamp等人救活了艺术家。并不认为艺术死亡论属于架上。至少架上艺术，国画还没到死亡的地步吧？书法艺术也没有到濒临灭绝的地步啊．还有就是观念进入现代艺术之后，并没有发现它具备了无限扩大了的艺术的内涵和外延阿。我觉得只不过是从一个局限跳到了另一个局限。正如上文你也同意它又跳进了另外一个束缚。无限扩大了的艺术的内涵和外延－－－这句话其实满吓人的，呵呵．如果观念艺术是当代艺术的唯一救世主的话，那么歌剧艺术是不是要把观念唱出来呢?

[ 本帖最后由 houwen 于 2008-7-17 00:55 编辑 ]

野城

得，2年前我可能死抬下去
鄙视进化论效应，人的错，不是达尔文的
国画和苏州园林一样，都博物馆陈列物了，意境毁了，当然你硬要说大熊猫还没灭绝也可以
你都承认观念艺术太像哲学家做事了，还扯什么呢，谁说艺术家不能进行哲学思考，谁说哲学思考就是纯理性的
出来是要解放思想的，哲学不只限于古典哲学，艺术同样也不限于架上，我说意淫是在说认知共性，因为他们做的都是一件事，认知并阐释世界，方式程度不同而已，做任何区分都是毫无意义的，这是个杂交的时代，认命吧

你不认为是你的事，事实如此，没有duchamp出现，可能现在画行画会成为主流，艺术家闲不了的
看过现代歌剧么，从舞美到服饰到道具动作编排都往观念艺术上靠，电影啊现代舞啊，不都在热衷观念表现么，表演艺术不在我说的观念艺术范畴之内，搅浑水摸鱼么，局限也好，束缚也罢，所谓的反思和无聊评论还不如做点什么，至少很多人在尝试了，至少观念艺术是现代艺术的前沿，留给艺术屎说事去吧

观念艺术的魅力在于用更广延的物质表现去摆脱物质表现本事而创造一个新的艺术空间，这个空间里，观念是第一位的

最后一句，人就是束缚，没有束缚，还是老话，跟老子和佛家求 ，over

houwen

再争下去是没啥意思了.但我还是不认为艺术家和哲学家是一样的,他们可能有交点,但不能把所有有交点的行业都等同起来吧. 还是不写了...over.