找回密码
 注册

QQ登录

快捷登录

新浪微博登陆

搜索
CDD 法语助手
楼主: 野城

---------------艺术相关帖子链接索引-------------

303
回复
34658
查看
[ 复制链接 ]

新浪微博达人勋

现在很脏了,全素灰

哪天洗洗白

花花熊登场
2008-3-9 12:58:28

使用道具 举报

新浪微博达人勋

原帖由 艺术中心 于 2008-3-8 14:18 发表
哈,和你开个玩笑,:11500: 其实想知道你究竟对观念艺术知道多少。其实第一个定义观念艺术的人是 lawrence weiner. 希望你可以成为Rem Koolhaas那样即是建筑师,又是大艺术家那样的人。 ...





还补充下,其实导演和建筑师很有共同点

拍电影通过镜头表现空间和时间
建筑通过实体和人的自主参与实际感受空间和时间

导演需要剧本和摄制组
建筑师需要项目任务书和工作团队

导演要读透剧本根据演员和场地的实际情况来制作电影
建筑师需要读透任务书和场地状况,人的活动等等来构思建筑

导演有投资商甲方
建筑师也一样
2008-3-9 15:55:19

使用道具 举报

新浪微博达人勋

俺路过
2008-3-9 17:04:07

使用道具 举报

新浪微博达人勋

原帖由 野城 于 2008-3-9 15:55 发表





还补充下,其实导演和建筑师很有共同点

拍电影通过镜头表现空间和时间
建筑通过实体和人的自主参与实际感受空间和时间

导演需要剧本和摄制组
建筑师需要项目任务书和工作团队

导演要读透剧本根据演员和场地的 ...

所有的文化都有相似之处,但电影是先有灵感,并且你想创作的题材是无拘束的。而做建筑,这背景是是别人给的,让你设计个市政府,你没法做个游乐场。还有,空间和时间是所有艺术的界限, 而建筑师最终的目的和艺术家不一样。产品已艺术品。但这产品做好了可以有艺术性。
2008-3-9 22:21:56

使用道具 举报

新浪微博达人勋

电影的灵感也是先有素材的

电影的素材定了,是恐怖片不会拍成喜剧,情爱片不会拍成儿童剧
导演同样受到各种制约从投资制片编剧到观众院线,地下导演可以自己砸钱或申请什么协会赞助自己拍,但那毕竟是少数,而且最终还是要走上正常的商业运作道路

同样,建筑师是要受到甲方和方案的制约,但建筑师想要盖什么风格,什么形势,用什么材料,营造什么空间,表达什么哲学或艺术层面的内涵,这些都是纯个人的。如果是那种流水线生产式的,建筑发展能有如此多的形式和内涵么
有很多所谓的纸上建筑师(不可实现的超前建筑),从来不考虑甲方和什么方案,完全在建筑学的层面自发创作,比如这些前卫明星建筑师peter cook,francoir roche 完全就走在建筑,艺术,哲学,设计。。。的最前沿。其深度不是一个领域能概括的。如果多了解一点建筑的前沿,相信你会觉得建筑远比盖房子要深刻的多。他们已经完全跳出了所谓的功能和实用层面。建筑师相对于艺术家最大的优势在于控制力。创造力谁都有,天马行空没有根据,如何控制和利用创造力可能比创造力本身更难得。


比如高迪,你说他是艺术家还是建筑师?他设计的房子都是童话,你说他是住宅,教堂,公园。。。。你看到的是住宅,教堂,公园。。。。而我看到的是童话,一个个童话,建筑的魅力不在于物质和功能本身,而是物质与功能营造下的空间。如果说空间就是一个艺术主题,建筑师也可以说是艺术家。

我不觉得建筑这样的“产品”就比艺术品低级,可能相对于更实用的工造平面等等这些确实无法和纯艺抗衡,但建筑却没有这个问题,建筑包涵的太多太多,艺术家想到的建筑师也能想到,而建筑师做到的艺术家却不一定做的到。还是不想论高地。只是觉得建筑也好,艺术也好,电影也好,都是并行的人类灵性与创造力的结晶,可能相互渗透,相互交融,相互碰撞,但没有谁高谁低,这个时代,太难剖析出谁对谁的影响更多。

最后,包括艺术品,都逃避不了一个问题,商业性。虽然艺术是无价的,艺术品却是有价的,而这种价格往往是荒谬的,建筑和电影都要靠商业性维持自身的发展,难道艺术就不食人间烟火么,相反,没有美帝其家族的大力资助,文艺复兴的那些大员们能出头么?艺术家清高是好事,但过于清高可能就是一种虚伪了。把心掏出来说,谁愿意像凡高那样,谁不想有生之年得到认可,而这认可不通过艺术品的商业行为体现,通过什么?





根据杜尚同样的逻辑""因为艺术家使用的一管管颜料都是机器制造的,都是现成的产品,所以我们必须断定,世界上所有的绘画作品都是'现成物体的辅助'",它们都缺乏原创性。

我下一个结论,由于所有的作品,无论是建筑师的,导演的,还是艺术家的,他们都无法逃避作品的商业性,有商业性的作品就是一种通过劳动生产的产品,所以,建筑也好,电影也好,艺术品也好,都是产品,只是产品所含的艺术性含量有所不同,而这种艺术性的含量是不确定的,不是以领域来划分的,而是以创作者个体划分的


[ 本帖最后由 野城 于 2008-3-10 02:37 编辑 ]
2008-3-10 02:36:01

使用道具 举报

新浪微博达人勋

没说建筑作品不拘有艺术性,但有多少建筑师能做到像peter cook,francoir roche 这样呢?我说了,出发点不一样嘛。为了做产品而出发,和为了自己的思想出发从哲学角度还是不一样的。电影的传播方式今天已经多元化了。比如说 le fresnoy 里面电影的去处。谁都不比谁低,只不过规则不同。
2008-3-10 11:28:58

使用道具 举报

新浪微博达人勋

对啊,艺术家里也大批的画廊商品制造者,更有很多不入流的行画地下工厂

你强调艺术家的纯洁性有点荒谬的,艺术家不是个徽章,那么多艺术家做艺术做到杜尚,赛尚的真艺术家有几个?
我上面已经说的很清楚了,做的都是产品,做的都是缺乏原创的现成品,艺术性也好,实用性也好不过是个比重问题

我还再延伸一下,艺术性不代表什么,只代表一种属性,如果认为艺术性是一种优越感那无疑是对艺术性的亵渎
艺术家再不食人间烟火,也不代表他真就得道了,如果要摆脱商业性和产品的属性,艺术家应该放弃做艺术,去修道学佛或者搞纯哲学,那样才能达到艺术家所期望而一直不能达到的纯粹精神境界。

艺术家也是物质的努力,作品无法通过非物质的方式呈现,就算小说家还要有书这个载体,音乐家还要有乐器作为媒介。同样,建筑师和导演不过是找一种不同的媒介表达自我而已。
2008-3-10 15:25:14

使用道具 举报

新浪微博达人勋

原帖由 野城 于 2008-3-10 15:25 发表
对啊,艺术家里也大批的画廊商品制造者,更有很多不入流的行画地下工厂

你强调艺术家的纯洁性有点荒谬的,艺术家不是个徽章,那么多艺术家做艺术做到杜尚,赛尚的真艺术家有几个?
我上面已经说的很清楚了,做的都是产品,做的都是 ...


我还是支持你的观点.


无论搞什么都是"要吃饭的",否则艺术只是一句空话.
2008-3-10 17:08:21

使用道具 举报

新浪微博达人勋

做什么都难啊,宽容最重要

我最佩服北欧的,如果属实,说北欧一些艺术家白天做清洁工,晚上画画,劳累一天觉得画画是最快乐的事情
2008-3-10 18:07:47

使用道具 举报

新浪微博达人勋

原帖由 野城 于 2008-3-10 15:25 发表
对啊,艺术家里也大批的画廊商品制造者,更有很多不入流的行画地下工厂

你强调艺术家的纯洁性有点荒谬的,艺术家不是个徽章,那么多艺术家做艺术做到杜尚,赛尚的真艺术家有几个?
我上面已经说的很清楚了,做的都是产品,做的都是 ...


怎么说你才能清楚,你建筑师回答别人给的尺度,而艺术家创造自己的尺度。而在这个尺度决定了艺术家或者建筑师的可活动范围。在这上面无好坏高低之分,是不同的运作方式。但你要承认现实。
纯洁性?不明白。
2008-3-10 19:12:18

使用道具 举报

新浪微博达人勋

你要面对现实
2008-3-10 19:17:02

使用道具 举报

新浪微博达人勋

茶和咖啡无好坏,无非有品茶和咖啡的人境界之高低。但咖啡不是茶。
2008-3-10 19:29:57

使用道具 举报

新浪微博达人勋

茶和咖啡的好坏跟人的境界有什么干系?
无非造作

人的境界高了,喝凉白开都能品出层峦叠嶂气象万千
2008-3-10 23:25:46

使用道具 举报

新浪微博达人勋

大师,9F的吊灯实在很有创意,赞一个。别拍我哦。
2008-3-26 23:04:00

使用道具 举报

新浪微博达人勋

ls要订货么

一打起价,买一打送一打衣架:10300:
2008-3-28 21:53:34

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册 新浪微博登陆

本版积分规则

返回顶部