袁崇焕，忠臣还是国贼？

lshen

原帖由 九霄云梦 于 2008-7-7 16:37 发表 毛文龙在进攻的能力上朝廷早有定论“平辽不足，牵制有余”袁崇焕如果不是文盲，肯定会知道的本来一个唱红脸，一个唱白脸珠联璧合不过袁崇焕不知出于何种目的非要打破这个配合最后的结果是，朝鲜被灭，蒙古被灭好一个攒 ...

不只是太监受贿，官员里得了努酋好处的也不在少数。这个查《满文老档》也是有记载的。不是忠臣？一个人，在整个辽东大溃败的情况下，敢于单骑跑到辽东去勇于任事。一个不忠的人，这么做，脑子进水了？别跟我说他贪慕荣华富贵，辽东巡抚这个职位在当时可不是个美差。

lshen

原帖由 九霄云梦 于 2008-7-7 16:48 发表 崇祯上台之后，就整治了阉党况且明末的党争，罪魁祸首我个人认为是东林党

崇祯之治，始竖阉党，终倚宦官。

lshen

原帖由 larry0000000 于 2008-7-8 08:59 发表 辽东大溃？ 决定性的失败都是他一手造成

晕。萨尔浒、开原、铁岭、沈阳、辽阳、广宁，难道都是袁一手造成的？要是没有袁，明就要退到山海关内了。这种指责太过分了吧。

beachboy

原帖由 Bluez 于 2008-7-7 14:16 发表


封疆大吏 手握重兵 还掌握一定的生杀之权 就被2个太监骗进了全套 未免有点对不起他的头脑吧

如果有不臣之心 恐怕随时可以投敌 没必要回去挨刀吧 ...

他还想博一搏呢，典型的赌徒心态

gainhiz

我对他的认识停留在“碧血剑”， 惭愧。。。

majia001

不好说，不过以目前的资料来说，大部分人都认为他是忠臣

yanoko

原帖由 lshen 于 2008-7-7 16:53 发表

不只是太监受贿，官员里得了努酋好处的也不在少数。这个查《满文老档》也是有记载的。不是忠臣？一个人，在整个辽东大溃败的情况下，敢于单骑跑到辽东去勇于任事。一个不忠的人，这么做，脑子进水了？别跟我说他贪慕荣华富贵，辽东 ...

新疆的那次中苏边境冲突你知道的吧

知道当时林彪怎么跟当时的北疆军区司令员说的么，他说，越是边境上有点事情，越能引起中央的重视，政治地位也就更重

这点，袁崇焕应该算盘比谁打的都好吧，辽东督师不是个好位置? 当时国库的一半收入都给了关宁军了，这还不是美差？

yanoko

原帖由 lshen 于 2008-7-8 09:16 发表

晕。萨尔浒、开原、铁岭、沈阳、辽阳、广宁，难道都是袁一手造成的？要是没有袁，明就要退到山海关内了。这种指责太过分了吧。

这么说是有点过分，因为是这个局面是很多个，甚至可以说是千千万万个袁崇焕式的人造成的

这种人不光明朝有，清朝有，而且直到某某，也都有

xiuluo

据说这位是比窦娥还冤啊。。。

googoodolls

袁崇焕是个将军，打仗的，不懂政治，和其他许多武将一样死于内乱。
问题都不该这样问，怎么能扯上国贼呢？就算康生，后来也只是叫他党棍！

beachbay

原帖由 googoodolls 于 2008-7-28 22:26 发表
袁崇焕是个将军，打仗的，不懂政治，和其他许多武将一样死于内乱。
问题都不该这样问，怎么能扯上国贼呢？就算康生，后来也只是叫他党棍！

他是搞政治的文人