【转帖】中医存废之争背后的逻辑

graine

Post by outremer
反中医者。请你和你家人永远不要看中医。。
哪怕那些贴洋牌的中医。也不要去看。。

严重同意。支持中医的最好方式就是只看中医，这样所有的西医都赚不到钱，自然就会推出中国，不是吗？

graine

Post by 九霄云梦
需要看这书的不是我
是何祚庥院士
方舟子不是反伪科学么
连马克思一起反吧
滑头正义让人看着更恶心

至于中医
我们前面就说了
不是一个体系的事物是不能用某一个体系的标准去衡量的
否则就会出现三个代表能否证明万有引力这种问题
用化学方法能解释毕加索的名画么？

况且患者看病看的是什么，是疗效
只要有效，跳大神的也比所谓的科学在老百姓中有地位
西医总是以科学的化身自居
但是如果在治疗效果上没有绝对...

既然中医不能用现代科学的体系来衡量，就不要自称科学的，随便称呼别的什么，保证没有人反对。

原来小九把中医和跳大神看作是同类事物，这就好理解了。

西医并不是以科学的化身自居，西医是在遵从现代科学的理论体系，使用科学的研究方法而得到的成果，西医只是现代科学在医学上的一个分支而已。

九霄云梦

不遵从现代科学理论体系的东东也有被当成科学的
比如共产主义思想

现代科学无法解释的东东，就称之为伪科学
这是对科学莫大的讽刺

想想CCTV10的《走进科学》，我明白了很多

outremer

Post by graine
严重同意。支持中医的最好方式就是只看中医，这样所有的西医都赚不到钱，自然就会推出中国，不是吗？

当然不是。完全否定中医的人如上所述
我可一直讲西医可作中医辅助的。呵呵。西医不会退出中国。但也不能那么嚣张。
而且中医也会走向世界。只要不换名字。。。像日本和韩国。。

graine

Post by 九霄云梦
不遵从现代科学理论体系的东东也有被当成科学的
比如共产主义思想

现代科学无法解释的东东，就称之为伪科学
这是对科学莫大的讽刺

想想CCTV10的《走进科学》，我明白了很多

哈哈，总是自己给科学下个定义然后就来批判。共产主义为科学只怕是国内的宣传吧，我看你是慌不择路，把这个也作为你的论据？而且这里所说的科学主要指自然科学，医学是研究人体的自然规律的，也属于这个范畴。

不是不被现在科学无法解释的东西就是伪科学，而是要称为科学，必须具有符合科学的条件，比如可以被证伪等等。请不要偷换概念!

九霄云梦

既然是自然科学
就算是是伪，也是伪自然科学，何必扯上科学这面大旗呢？

方舟子请问是不是在国内？
他不自称反伪科学么？
这么大的伪科学不反？
怕什么？
滑头正义也要拉上科学做垫背的

所谓符合科学的条件，更确切的是符合现在所谓科学的条件
科学的条件是一直在变化着
现在的标准不见得若干年之后还有用
最简单的例子就是当初西医治疗同性恋使用电击疗法
现在看，这个根本无效，属于伪科学，但是在当时呢？
谁敢说电击疗法不科学？

graine

Post by outremer
当然不是。完全否定中医的人如上所述
我可一直讲西医可作中医辅助的。呵呵。西医不会退出中国。但也不能那么嚣张。
而且中医也会走向世界。只要不换名字。。。像日本和韩国。。

原来中医还是要靠西医来辅助，凭什么西医就要辅助中医，在国外西医可是对中医可是甩都不甩。中医靠什么走向世界，这么多年来，国内制药厂商在国外碰的头破血流，没有一款中药可以以药品的方式进到国外市场的。

alexcharles

俺生病就去看医生。。。。。无论中西，看好了才是好医生

graine

Post by 九霄云梦
既然是自然科学
就算是是伪，也是伪自然科学，何必扯上科学这面大旗呢？

方舟子请问是不是在国内？
他不自称反伪科学么？
这么大的伪科学不反？
怕什么？
滑头正义也要拉上科学做垫背的

请不要偷换概念，医学是属于自然科学领域的，所以中医违背自然科学的规律，称其伪科学没有问题。而且在中国，平常老百姓讲的科学通常指的是物理，化学等自然科学分支，并不是如西方对自然科学和社会科学的通称。

我们正在讨论中医的科学性问题，为什么又忽然扯上其他的东西呢？然后有开始揣测起方舟子的目的和居心的问题，转移话题也不是这么转的。

共产主义是哲学范畴的事，在中国的特殊情况下，才被gcd称为科学的***，这是政治上的问题。对于政治问题，科学家也有闭嘴的时候。方舟子在中国反对中医绝对是吃力不讨好的事情，如果学那个什么刘太医出本书，只怕还可以捞到更多的好处。

九霄云梦

Post by graine
在中国，平常老百姓讲的科学通常指的是物理，化学等自然科学分支

请问这句话有没有相关的调查数据作支持
如果没有，你说的那段就是伪科学
伪科学是无法解释我提出的那个问题的
况且这个时候你用的又是中国的标准
你们反中医的，咋标准总换呢？
有准谱没？
要么就都用中国的标准去衡量中医
要么就都用西方的标准去衡量中医



作为科学家，哪怕是自称的科学家，并且自称是反伪科学斗士的科学家，那么就应该拿出科学的精神来，学学布鲁诺，想想哥白尼，回头再看你推崇的反胃斗士，可悲啊

princehahaha

Post by 九霄云梦
既然是自然科学
就算是是伪，也是伪自然科学，何必扯上科学这面大旗呢？

方舟子请问是不是在国内？
他不自称反伪科学么？
这么大的伪科学不反？
怕什么？
滑头正义也要拉上科学做垫背的

所谓符合科学的条件，更确切的是符合现在所谓科学的条件
科学的条件是一直在变化着
现在的标准不见得若干年之后还有用
最简单的例子就是当初西医治疗同性恋使用电击疗法
现在看，这个根本无效，属于伪科学，但是在当时呢？
...

科学的方法从来都没变过，只是结论在不断更新。这要我说多少遍你才能记住？

outremer

Post by graine
原来中医还是要靠西医来辅助，凭什么西医就要辅助中医，在国外西医可是对中医可是甩都不甩。中医靠什么走向世界，这么多年来，国内制药厂商在国外碰的头破血流，没有一款中药可以以药品的方式进到国外市场的。

呵呵。西医对中医的观点不重要。患者的观点才可观。
事物都是发展变化的。中医到今天更应该用发展的眼光看待西医的长处为我所用。就检测而言。西医是有优势的。凭什么不可以为我所用？就凭可以拿来。西医还是好拿来的。呵呵。不像中医。虽然那么难学。现在国内中医院校的老外学生还是越来越多
所谓的中医应以药品的方式进到国外。那就是在西医的框架中硬来解释中医。能不碰头么。
中医应该走独立道路。愿进口不进口。: 那些制药厂贱，把中医也带累了。摆起架子来就好了。想看中医的，来中国吧。实在想在家门口看。想吃中国药。自己想办法吧。。。

princehahaha

Post by 九霄云梦
请问这句话有没有相关的调查数据作支持
如果没有，你说的那段就是伪科学
伪科学是无法解释我提出的那个问题的

作为科学家，哪怕是自称的科学家，并且自称是反伪科学斗士的科学家，那么就应该拿出科学的精神来，学学布鲁诺，想想哥白尼，回头再看你推崇的反胃斗士，可悲啊

伪科学为什么无法解释你提出的问题？你有没有证据支持？如果没有你的这个结论就是伪科学。

不是非得被烧死才叫有精神。悲剧能引起大众的同情，但现在已经不是布鲁诺哪个时代了。现在是讲道理的时代，是政府提倡大众学习科学的时代，是政府投巨资支持科学研究的时代。要是现在还得用极端的方法普及科学只能说是一国民中的悲哀。

九霄云梦

Post by princehahaha
科学的方法从来都没变过，只是结论在不断更新。这要我说多少遍你才能记住？

你先和俺的偶像种子先生把哲学和物理是否属于一个体系的问题先搞统一一下

许西医的就是不断更新
就不许中医更新？
这我也跟你说了很多遍了

九霄云梦

Post by princehahaha
伪科学为什么无法解释你提出的问题？你有没有证据支持？如果没有你的这个结论就是伪科学。

不是非得被烧死才叫有精神。悲剧能引起大众的同情，但现在已经不是布鲁诺哪个时代了。现在是讲道理的时代，是政府提倡大众学习科学的时代，是政府投巨资支持科学研究的时代。要是现在还得用极端的方法普及科学只能说是一国民中的悲哀。

你这就是搅和了
用伪科学去解释我提出的问题？
你打算用那种学科的伪科学来解释我提出的问题？


所谓谁主张谁举证
种子先提出中国老百姓对科学的一般看法，那么就要他先拿出证明自己论点的论据，这个是辩论的基本常识