税单

人死不能复生1

红琉 发表于 2016-9-18 08:31
流血我能不交吗？ 钱出去了心疼一下也不行？ 更何况TF这税，一条马路之隔，也就5米，差别800欧，还不允许 ...

理解理解…常常千幸万苦多挣了点，到后来这里那里都要多付点，结果就是被平均…心不疼的，我说了，那才是真正有钱人……

刹那转身

人死不能复生1 发表于 2016-9-19 10:15
理解理解…常常千幸万苦多挣了点，到后来这里那里都要多付点，结果就是被平均…心不疼的，我说了，那才是 ...

你讲的“有钱人”不会光在这里心疼，他们会比较有行动力。在法国最凄惨的家庭其实是夫妻双方都工资比较高，上班压力大时间长，不太会理财。每年税交几万，还没时间去避税和减税。

camille0705

不好意思，歪下楼，在谈论了交税各种问题后， 大家有没有考虑买退休保险开始打算优化以后的退休生活？如果有，什么样的退休保险比较好？

红琉

cindy1016 发表于 2016-9-19 09:04
可以理解啊，每个月prelevement已经很lourd了
taxe foncier和habitation真给人又来一刀的感觉 ...

战法越来越多奇怪的人。。。我家TF  2600欧左右，我也没有说不交税，只不过心疼一下，这么大笔的TF碰到谁都要心疼一下吧~不过说了句心在流血，就遭到攻击，莫名其妙。。。

红琉

人死不能复生1 发表于 2016-9-19 10:15
理解理解…常常千幸万苦多挣了点，到后来这里那里都要多付点，结果就是被平均…心不疼的，我说了，那才是 ...

我家是去年买的房子，TF还不可以月付。。。所以一笔出，

红琉

果子狸69 发表于 2016-9-18 16:14
地税相当于你的一个多月个人收入还是你全家一个多月的家庭收入 ？这是不一样的概念哦。 ...

我知道大夫是租房的支持者， 我觉得这个是个人选择。我还是喜欢有自己的房子，所以买房，交税，该交的一分也不会少~我家就我老公一个人工作， 所以就是全家一个月的收入~

游之蓝城

在报一个 跟主题有关的 数字 让大家知道自己的 阵营先  （ 现在不说 怕再过两年 连谈这种数字 都属于政治不正确了，
如今连在法华人论坛里现在抱怨一下出血了 都能被人喷以及被教育，   发展下去以后真没什么不可能的）  ：
全法 共 3700万 税务家庭，
其中 2000万家庭 一分钱 IR 都不用交，
剩下 1700万家庭 要交数目不等的 IR, 比例不足一半。  

刹那转身

游之蓝城 发表于 2016-9-19 17:59
在报一个 跟主题有关的 数字 让大家知道自己的 阵营先  （ 现在不说 怕再过两年 连谈这种数字 都属于政治不 ...

前面那个义正严辞要求别人不心疼的人是比较可笑。不过就象觉得自己交税多心疼的人有抱怨的自由，这些人也有表达他们反对的自由。你说法国有一半以上的人不交收入税，这个很正常，很多国家都是这样的分布。前面说的，23%的charges是只要有工资收入的人都要交的，不交收入税的人对他们获得的福利也是有付出的。与其觉得不公平，不如采取实际行动。

发自新欧洲iOS版

人死不能复生1

刹那转身 发表于 2016-9-19 20:51
前面那个义正严辞要求别人不心疼的人是比较可笑。不过就象觉得自己交税多心疼的人有抱怨的自由，这些人也 ...

那么实际行动具体是什么？减税的那几项也不是秘密，这二年也有变动，还有什么大招！

人死不能复生1

游之蓝城 发表于 2016-9-19 17:59
在报一个 跟主题有关的 数字 让大家知道自己的 阵营先  （ 现在不说 怕再过两年 连谈这种数字 都属于政治不 ...

很多家庭就算一份收入都很难不交ir啊，那些不交的家庭如何做到的？要么是低工资，要么是抵税高手……要么是我吊丝我怕谁……

果子狸69

人死不能复生1 发表于 2016-9-19 21:10
很多家庭就算一份收入都很难不交ir啊，那些不交的家庭如何做到的？要么是低工资，要么是抵税高手……要么 ...

人口多，收入低的家庭也很多的。

人死不能复生1

果子狸69 发表于 2016-9-19 21:14
人口多，收入低的家庭也很多的。

那么这个国家想要什么的未来？，低收入多娃的家庭…我势力的的说，孩子估计温饱吧，谈什么教育！低收入，造成社会阶级不同，孩子从小在那样的阶级中成长，将来社会分工中的角色估计十不离八九了，最好也就凤凰男/女了，难道是你说的国家阴谋，少数精英控制国家，各种补助来帮助社会和谐？其实补助救济贫困老残的，都挺好，可是如何保存国家吸引力？如果一些人有能力，高收入，却被社会制度抢劫，而且往往有能力的人看到过外面的世界，看过美好的东西，而且在国外有更多机会，那么简单一比较，谁会留下来？这个不恐怖吗？人往高处走，留下来的会如何？（个人想不通，不喜勿拍，我是来这找想通的人帮我想想通这个问题的）

游之蓝城

转一个在经济学人上的一位读者的留言， 他是巴黎的一个地产经纪，讲了一个见闻，
说某地产开发商有意在巴黎某较贫困的 郊区城市 建一个豪华公寓的楼盘小区 项目， 遭到当地政府官员的阻挠，  背后的原因是 这种楼盘会吸引支持右派的买家进驻这个城市， 从而会威胁到未来市政的选举的大方向 以至于 让如今执政的左派市长很担心， 所以 最后项目没谈成。
这事情  越想越不对劲。
左派们 就继续折腾吧

@Paris

人死不能复生1 发表于 2016-9-19 22:29
那么这个国家想要什么的未来？，低收入多娃的家庭…我势力的的说，孩子估计温饱吧，谈什么教育！低收入， ...

首先有个观点我想反对一下：并不是说低收入多娃的家庭的孩子就一定没有未来。或许，他们只能解决温饱，但在法国，公立教育对于低收入家庭是几乎免费的。如果父母重视孩子的教育，愿意花时间陪伴孩子，就算低收入，孩子一样有改变自己人生轨迹的希望。就这点，法国这种接近社会主义的体制，比很多国家都好。当然，由于资源和所处环境的差异，这些家庭的孩子和所谓精英家庭的孩子，的确起点是不一样的，法国社会也经常讨论这样的问题。法国商校比较贵，但工程师学校非常便宜，包括top的那几所。

另外一个问题，高收入人群的出路。老实说，如果你交税交到tranche 4/5，那才真正叫高收入人群。右派还是左派政府，对他们的经济实质影响还是比较大，当然这种影响不是说左派上台他们的生活质量会下降，而是本来他们可以自己控制的一部分收入要拱手交给政府。这群人绝大部分都是右派支持者，可惜右派近年没有很优秀的政客。

如果每年交个几千或者1万多欧税的，其实到哪里都差不很多，每个国家有每个国家的问题，谈到交税，中产阶级永远是最难受的那群人，因为交的税多几千欧少几千欧对他们还是比较重要，但手上办法也不多，毕竟减税也好避税也好，都是需要手上有可支配的闲钱，如果完全没余钱或不舍得花，那减税也就是个镜中花。
有一篇文章讲美国人对税收的态度，你看，全世界人民都一样，大部分都觉得不fair，穷人说，富人交的税还不够多，不fair；富人说，我有钱是我有本事，为啥只占2.7%的我们交了超过一半的收入税，不fair。

http://www.pewresearch.org/fact-tank/2016/04/13/high-income-americans-pay-most-income-taxes-but-enough-to-be-fair/