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法国教育不行?

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新浪微博达人勋

本帖最后由 location123 于 2015-5-19 23:58 编辑
游之蓝城 发表于 2015-5-18 01:06
差不多行了,  
每次都讲你那些个个例, 第几名去哪里,我不烦, 但不确定版里每个人都不烦。
那我给你 ...

,,,,,,,,,,,,,,
CHAMINADE
2015-5-18 10:09
姐姐,如果进入剑桥牛津哈佛耶鲁是要去“拼命学”搞题海战役,那这些学校也不是今天这个地位了。 
2015-5-18 08:50:28

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新浪微博达人勋

location123 发表于 2015-5-18 08:50
你说的中国高中生大多数去英美,这个很容易解释:
第一,语言因素。中国高中名校学法语的极少
第二,法国 ...

ambres donnent sur le Collège de France. Ils sont heureux d’être au cœur du quartier ­Latin. Sélectionnés en Chine sur un test de maths préparé par nos professeurs, ils entrent en prépa scientifique. Je suis impressionné par leur ­niveau, leur puissance de travail et leur rapidité d’adaptation


Joël Vallat dans une classe de prépa du lycée.
© DR
Le 19 avril 2012 | Mise à jour le 20 avril 2012
PAR LE PR JOËL VALLAT. PROPOS RECUEILLIS PAR CAROLINE PIGOZZI


Ce jour de septembre 2000, j’accueille en prépa trois jeunes gens de nankin dans les anciennes classes de Pompidou, Giscard d’Estaing, Chirac, Rocard, Fabius, Hollande...




Ce matin de rentrée 2000, je pars  pour Roissy à la rencontre de trois jeunes élèves chinois de Nankin qui viennent de finir leur terminale dans un ­lycée d’excellence. Ma première surprise : ces jeunes gens enthousiastes d’à peine 18 ans parlent notre langue. Sans être jamais venus chez nous, ils sont parfaitement francophones. Je les installe dans l’internat du lycée parisien, au troisième étage dont les chambres donnent sur le Collège de France. Ils sont heureux d’être au cœur du quartier ­Latin. Sélectionnés en Chine sur un test de maths préparé par nos professeurs, ils entrent en prépa scientifique. Je suis impressionné par leur ­niveau, leur puissance de travail et leur rapidité d’adaptation. Alors que certains jeunes Français qui nous rejoignent peuvent souffrir du rythme de travail et des exigences de la prépa, cela ne pose aucun problème aux Chinois. D’ailleurs, ces trois « éclaireurs », arrivés il y a douze ans, ont ensuite intégré Centrale, Supélec et les Ponts et chaussées.

De fait, depuis l’école primaire, leur système est un parcours du combattant dont ils doivent franchir chacun des obstacles : bon lycée, bonne classe, bonne section, bonne université. Les concours sont pour eux une seconde nature, tandis que nos élèves subissent parfois un choc entre la terminale et les premières semaines de prépa. Comment oublier que ce sont les jésuites français, arrivés en Chine au XVIIe siècle, qui ont découvert les concours mandarinaux rassemblant dans d’immenses centres des milliers de candidats aux postes les plus importants ? L’idée a été ensuite importée chez nous avec les concours nationaux, l’Ena, l’agrégation, les grandes écoles. Si nous sommes 65 millions, les Chinois qui sont 1,5 milliard doivent donc se battre. A un tel niveau de talent et de savoir, nous préférons que ces étudiants viennent chez nous et aient ensuite le réflexe de travailler avec la France plutôt que d’aller à Harvard ou Princeton. C’est l’occasion de constater que nous sommes sur un marché international du savoir scientifique de haut niveau et que la concurrence n’est pas seulement à l’intérieur de l’Hexagone. Ceux que nous formons seront souvent ensuite des ambassadeurs de notre pays. C’est une relation gagnant-gagnant.

"Il n’y a pas que le Louvre qui s’exporte, les sciences aussi..."
L’année dernière, sur 40 Chinois – dont un tiers de filles – en prépa dans des lycées d’excellence français, 25 sont entrés à Polytechnique et les autres à Centrale, aux Mines et à l’Ecole normale supérieure. Je me souviens de Xiaohan, une timide étudiante

我觉得你吧中国学生贬得挺低的啊, 你看, 多年前就有中国南京的学生通过筛选 ( 法国教员出的数学题, 可能故意简单些? ) 进入 Louis le Grand 的 prépa,
vintagecompany
2015-5-18 09:33
感觉现在南外出名都是因为出了个奶茶妹妹,... 哀一个~~~ 
RRCHHH
2015-5-18 09:11
我知道是大名鼎鼎的南京外国语学校 
2015-5-18 09:04:30

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新浪微博达人勋

2015-5-18 09:07:29

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本帖最后由 location123 于 2015-5-19 23:59 编辑
CHAMINADE 发表于 2015-5-18 07:58
法国那几所手指头都能数过来的prepa,让我想到中国体育国家队。全国集人力物力之精华,培养少数几个人。这 ...

,,,,,,,,,,,,,,,
CHAMINADE
2015-5-18 10:05
人文一流那是过去的事情了。近30年里,法国人文好像没什么自我超越。 
CHAMINADE
2015-5-18 10:03
所谓怪题,就是这个年龄段的孩子解不出的题。 
2015-5-18 09:15:31

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本帖最后由 location123 于 2015-5-20 00:00 编辑
location123 发表于 2015-5-18 00:06
法国人不是全部是傻子,如果意识到“大学校工程师跟跟国际教育系统不接轨,跟主流不接轨的东西总不是什么 ...


mmmmmmmmmmm
2015-5-18 09:17:10

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本帖最后由 location123 于 2015-5-20 00:01 编辑
b,,,,,,,,,,.

。。。。。。。。。。。。。。
balasko
2015-5-18 09:38
你所说的数学题中国学生。。。。 预科中国学生很难进入。。。。。。 给我的印象是中国同学实在是不行呀 
2015-5-18 09:20:33

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游之蓝城 发表于 2015-5-18 01:06
差不多行了,  
每次都讲你那些个个例, 第几名去哪里,我不烦, 但不确定版里每个人都不烦。
那我给你 ...

我呆过的一个insa的小实验室,我小老板和小小老板每年在ieee上发的核心都有数篇,不亚于英美前50位高校的小实验室。和我们有合作关系的瑞士联邦理工,数目上也差不多。但是你看联邦理工在英美主导的排名体制下排多少名次。
英国倾尽全国之力就可以有牛津剑桥可以和常春藤抗衡,而后者是美国3亿人口50个州的精华?而英国除了那两所,也就没其它的了。小法国再差也是用弹丸之地达到了世界第五经济大国,挤出一两个高校还不算太大问题。关键在于他教育资源比较分散。
2015-5-18 09:21:01

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本帖最后由 location123 于 2015-5-20 00:02 编辑



。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
balasko
2015-5-18 09:43
你怎么自己和自己说话呢? 
2015-5-18 09:25:32

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location123 发表于 2015-5-18 09:20
我知道这个项目,好像好几年以后,这个项目取消了吧
不过我没有贬低中国学生啊
...

是的,好像13年停掉的,因为12年的时候都还有的,听说是法国政府把这块的经费给砍了...... 唉,la crise est partout...
balasko
2015-5-18 10:04
等我也翻一翻, 谢谢了 
vintagecompany
2015-5-18 09:50
两年前南外50周年校庆,此女的照片出现在名人榜里,还是挺中心的位置啊~~~,新任校长的价值观哪~~~ 
vintagecompany
2015-5-18 09:48
奶茶MM属于那种莫名其妙就红起来的网络红人,你去GG一下,一堆照片呢~~~,现在人家是京东老板刘强东的女友(也有人说已经婚了)。 
balasko
2015-5-18 09:40
有些可惜啦,你那点评说的 奶茶妹妹又出自哪个典故呢? 
2015-5-18 09:30:15

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本帖最后由 location123 于 2015-5-20 00:03 编辑

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
2015-5-18 09:32:12

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location123 发表于 2015-5-18 09:15
体育的宗旨是增强全民体质,不是只增强几个人的体质,所以中国集人力物力之精华,培养少数几个人的做法是 ...

我说的中国体育例子就是在说明法国教育啊。被你诟病的中式体育系统不就是法国教育的现状吗?出了几个数学尖子,但提高了法国整体水平了吗?我们看见的可尽是简单加减法都得拿计算器的国民。小结一下我的感受,您似乎对中法两国有着双重标准啊。
beatrixfifi
2015-5-18 10:56
以前的同学。 
beatrixfifi
2015-5-18 10:56
法国人绝没有到简单加减法都要用计算器的境界,至少我周围的同事,以前的同事,不是这样的。 
CHAMINADE
2015-5-18 10:12
回lx,英美的也用计算器,因为人家没有经过“造火箭”的prepa,水平低下容易理解。对吗? 
rubymyname
2015-5-18 09:57
喔 但英美国家的一般人就不用计算机 
2015-5-18 09:36:56

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beatrixfifi 发表于 2015-5-18 08:30
我觉得英美名校比法国更得外国学生青睐一者身后的国家和文化在世界上是主流(他们的文化推广其实是文化殖民 ...

法国殖民地不多啊,但搞个殖民都搞不好,那倒是真的----扯远了。现在法国的很多所谓顶级学校招外国学生,根本不需要法语的好不好?连英语要求都比其他国家的低,学费还相对便宜,但为什么没有全球优秀生蜂拥而入,还需要解释吗?
beatrixfifi
2015-5-18 10:29
我说的是好学校的外国学生。 
CHAMINADE
2015-5-18 10:20
另,我好像没明白你后半段的逻辑。是要说成绩好的除了亚洲人,就是被法国殖民过的国家学生? 
CHAMINADE
2015-5-18 10:18
实在不好意思,在这些国家里,能出国读书的,多数情况下是家境好的学生。这是现实问题,虽然我也不愿意看见。 
beatrixfifi
2015-5-18 10:09
富二代?等于优秀学生?否认francophone的国家的学生首选法国的这个事实有点差强人意了吧,好学校里除了亚洲人就是他们了吧。 
CHAMINADE
2015-5-18 10:01
过去被殖民的都首选法国?非洲和加勒比地区有多少富二代是在英美,侬还是去google下吧。 
CHAMINADE
2015-5-18 09:57
日本有几所大学不错,所以外国留学生包括欧美过去的也有很多哦。法国给我的感觉是,哪里都靠一点,但都没到位。公立普及化教育比北欧德国差,私立又没法和英美比,所以法国名校就在法国玩得转,也是好理解了。  
CHAMINADE
2015-5-18 09:56
前面回答你了哦。不是发达国家一定是有名校的。北欧,德国是真正教育普及化,私立少公立水平都相当,但没有哈佛之类的顶尖学校。日本有几所... 
beatrixfifi
2015-5-18 09:51
其次,过去的被殖民国家的学生还是首选法国,说明什么?不就是文化和语言的关系吗? 
beatrixfifi
2015-5-18 09:50
我说的殖民不是你说的殖民,首先是文化殖民,而且是当今社会的文化殖民,不是10,19世纪的事情。 
beatrixfifi
2015-5-18 09:45
那为什么我说的其他那些发达国家为什么也没有全球优秀生蜂拥而入呢?为什么就是英美国家能吸引到优秀生呢?就是单单因为学校优秀吗? 
2015-5-18 09:42:54

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本帖最后由 location123 于 2015-5-20 00:03 编辑


。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
balasko
2015-5-18 10:02
这么说不是他们的能力不够, 而是无法办理行政手续, 那咱们又回到了曾经谈到的一个主题: 成立协会, 帮助有志青年来法读预科, 怎样? 
2015-5-18 09:46:53

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新浪微博达人勋

那啥,楼主的题目很大,很宏观啊。还不如讨论下,在这个大环境下,家长怎么做才能更好地帮助小朋友。比如弄个学区房啊,送私校阿,练才艺啊,或者怎么有效地放养,讨论点操作性比较强的嘛~~~
2015-5-18 09:47:57

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新浪微博达人勋

若是我  我会想知道那个邻居说不行  是哪裡不行
我觉得为孩子留下没有大错呀  不能只看教育吧  若父母有时间陪伴  吃的东西质量好  空气清新  在儿童时段有机会玩耍   不要太早接触3C产品  这些都很好呀
我个人对教育看法  法国教育问题出在基础法文  要把法文底打好  其他学科就要盯着  但不需要教
至于教育水平下降  我想得跟法国老师养成系统有关係  也必须给老师更多权力管教学生  要不然一般太多不听话学生会影响其他想上课学生的权利
在这些家长抱怨教育水平时   也要想想自己  很多问题也是出在当父母自己身上
还有  我觉得法国政府改革教育  老是没改到重点  到处乱改  徒增父母及老师的负担  这样学生要如何好好学习
另外  我不奢求孩子当尖子  好的性格  好的体魄  选对职业好好努力自己的专业  若是到其他国家发展都是没有问题
另外  拿英美国家的顶尖教育跟法国比有失公平  但现在听说法国顶尖教育好像也需要考英文水平  想要跟全世界人才竞争并进步真的不得不学英文    但  何时中文才能在这方面佔有一席之地
观察体验思考
2015-5-18 12:38
++==11111 
2015-5-18 09:52:55

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