从“我是查理”谈言论自由。

龚贺

tianyufr 发表于 2015-4-14 02:31
我们欢迎讨论社会问题，但不欢迎搞突破法律规定的非法结社和反*政府政治活动。
任何类似内容都会被封杀，请 ...

一个评论性帖子，也能被上升到“ 搞突破法律规定的非法结社和反*政府政治活动。”，其实这也很能反映出当下中国大陆的政治思想大环境。

邓小平南巡时曾经说过，“中国要警惕右，但更要防左。” 温家宝曾经警告，“文化大革命这样的历史悲剧还有可能重新发生”。我也算是一个关注时政话题多年的网民了，但直到今年，我才真正感受到这2位前领导人的担忧并非多余，更不是危言耸听。

针对右，从理论思想到社会现实甚至右派人群，我们都进行过全面深入的分析批判斗争。针对左的错误，仅仅是抽象的几句定性描述，或者避而不谈，很少有人著书立说旗帜鲜明地去分析批判。中国下一步将走向何方？偏左还是偏右？ 国人只能顺着滚滚大潮往下流动，没有人敢提出不同的偏向。

说到10年文革浩劫，我们可以说每一个参与的国人都在不知不觉中扮演着一个罪恶的角色。而当前的时代大潮中，我们每个人扮演的什么角色，也只有后代人才能看清楚了。

龚贺

Tresore 发表于 2015-4-14 15:22
既然我们在法国. 也看看法国著名的电视台名嘴之一 PPDA 他的经历吧.

在 2008 年, 他作为电视台最红的主持 ...

法国启蒙运动的成果之一，就是把老百姓的思想解放出来，由旧时代的统治阶层的舆论辩护者，变为新时代的对当权者的监督人。

任何时代，无论一个国家还是一个公司，当权者都不喜欢手下人拥有言论自由，都喜欢自己的手下人为领导是从。蒙昧的中世纪与现在的法国相比，最大的不同是老百姓的思想启蒙。在旧时代，当权者处置一个争取言论自由者，即使当权者不去发动群众，老百姓也会习惯性顺着统治者的思维逻辑去批判那个敢言者，甚至会痛骂他吃着官家的饭骂官家是种不忠。现在的法国人呢，即使无力改变现实，也不会做当权者的舆论打手，而是对这类被惩处的人表示出支持同情。

我想，无论法国还是朝鲜，当权者都是口头上支持言论自由，内心里却惧怕言论自由。两者的不同，仅仅是老百姓思维处于不同的时代。

Tresore

我倒是觉得现在的中国，问题并非是不够自由，而是失去了边界。失去了度。
中国现在已经不是旧时代了。而且新的太快了。
中国并非不自由，这不是当权者与百姓关系这么簡單。
别把言论自由价值夸大。
完全否定它，不好。
而把它定位太高，也是捧杀。
客观，理性才是中国最需要的。
尤其是民众。

Tresore

有些理想的东西，不管古今中外，都不能超脱。
言论自由也一样。
别把它当做神了。

龚贺

Tresore 发表于 2015-4-29 06:33
我倒是觉得现在的中国，问题并非是不够自由，而是失去了边界。失去了度。
中国现在已经不是旧时代了。而且 ...

为什么会感觉失去了边界，失去了度？因为这个社会缺乏一个明确的准则去衡量，去追求。社会主义价值观，我们在中国大陆接受基础教育的学生们又有几个人了解其内涵呢？如果国家层面都挂羊头卖狗肉了，整个社会的价值观混乱就是必然。希望中国不要走向这种道路。

法国有10几个党派参与竞争也不会感觉失度失边界，因为任何党派不得拥有武装通过和平宣传竞争上岗这个准则很明确。法国前总统经常被起诉，也不会感觉太乱太失度，现任领导也不会感觉尴尬，因为司法独立于执政党和行政体系，这个准则很清楚。斯诺登的行为，放到任何国家，都会让执政者恼火，但是，美国老百姓也不会认为他失去边界，不会配合着执政者痛骂他卖国贼，因为言论自由司法独立这个准则也很明确，这种事由司法机关审理即可，不需要通过煽动民众情绪。

民主，法治，自由，人权，司法独立，政党竞争，等等这些现代概念，就如同古代的“孝道”，虽然永远难以完美实现，却是个明确的努力方向。即使西方领导人做的不够好，他们的民众也明确知道应该向着这目标去追求。他们不会因为某个方面做得不够好，而否定这个价值观本身，或者恐惧这个价值观本身。朝鲜民众对这些价值观的敏感和恐惧程度，远远超过我们中国人。这就是政治宣传的效果。

Tresore

龚贺 发表于 2015-4-29 13:09
为什么会感觉失去了边界，失去了度？因为这个社会缺乏一个明确的准则去衡量，去追求。社会主义价值观，我 ...

千万别被法国政治表象所迷惑。
中国也有中国的优势和长处。
法国也有法国的问题。
不能厚此薄彼。

Tresore

你对朝鲜真的很了解吗？

Tresore

子非鱼。。。

Tresore

把言论自由，与讲孝道相比，这挺贴切。
中国也有一句话说，忠孝难两全。涵义之一就是指有其相对性，局限性。
言论自由也类似，不能说质疑它，就是反对它，否定它。而宣扬它，也不是不能指出它的局限。
就像讲孝道，有的家长总是说邻居家别人的孩子好，其实随着时间，最后真正孝敬他们的，不是嘴上说的和暂时的。
每个人有自己成长的道路。
不能总是横向比来比去。
别人家的孩子好，自己的孩子也不是没优点。

龚贺

Tresore 发表于 2015-4-30 06:45
你对朝鲜真的很了解吗？

对，有过接触，比较有感触。可以体会到政治教育对一个人的思想改造是多么影响深远刻骨铭心。

即使现在给所有朝鲜人韩国人真正的自由投票，金氏在朝鲜的得票率也会远远超过任何韩国总统在韩国的得票率。不是金氏事实上多伟大，而是长期的教育已经潜移默化控制了民众的思维。