关于charlie hebdo在战法上看到的

琼琼兔猪

juliette114 发表于 2015-1-10 00:29
疯子在街上乱砍人， 漫画家认为应该提醒别人来注意这个疯子希望有人来阻止这个疯子， 所以画了讽刺漫画。 ...

提醒的方式有很多种。为什么要用这种极端的方式？如果你不刺激他，换一种温和的方式，是不是就不会有这种结果？

这就像国内之前讨论的关于女性穿着暴露遭遇强*奸是否有错的问题。
是，人都有自由。可是现状就是，外面真的有那么多强*奸犯。别人只是好心提醒你罢了。
我想如果换位思考我是个男人，走在路上看到个露着半个胸半个屁股的女人，是不是也会有那么一丝冲动就想冲上去。
好，你觉得你想要自由，没问题，我们观点不同。可是你是不是就应该承担风险？

deneuve

很多人说，不要惹极端分子，做一只沉默的羔羊，但极端分子不会这么想。在英国，加拿大很多msl 聚集区已经发生过不少honor Killing 。无非就是移民二代小姑娘参加爬梯，滚床单，回来被父兄以Sharia law 来制裁，砍头 ，完全无视所在国法律。他们的理由便是，自己的女儿，自己的妹妹触及了他们的自己的底线。这不是将来时，就是正在进行时。

juliette114

琼琼兔猪 发表于 2015-1-10 00:36
提醒的方式有很多种。为什么要用这种极端的方式？如果你不刺激他，换一种温和的方式，是不是就不会有这种 ...

“提醒的方式有很多种。为什么要用这种极端的方式？如果你不刺激他，换一种温和的方式，是不是就不会有这种结果？”

不会。因为他们现在杀的人，在伊斯兰国，没有刺激到他们， 仅仅是因为信的教派不一样， 就被杀光。讽刺本身不是他杀人的理由，和他不一样，才是他杀人的理由。

eurowing

琼琼兔猪 发表于 2015-1-10 00:18
你真心觉得他们表达的是真理？
我看到那些漫画，觉得那叫人身攻击。

首先我驳斥的是你的逻辑
你的逻辑“明明知道。。。。还要。。。。。，就是找打” 这个逻辑本身就是有问题的
而且两件事根本不是一个层次的事情，根本不能相提并论
其次，关于真理，没有绝对的真理
所谓言论自由背后更核心的价值是思想自由，这是自文艺复兴以来，近现代文明的基石，是现代文明真正值得、并应该捍卫的

以上两点，以及宗教、现代文明等问题，贴主在首贴里讲的很不错！

琼琼兔猪

deneuve 发表于 2015-1-10 00:33
http://www.theonion.com/articles/no-one-murdered-because-of-this-image,29553/

特此声明，少儿不宜 ...

那么，为什么会受众面那么小呢？说明这不是主流。大多数的人还是希望能用温和的方式解决问题。
这就是为什么我觉得这是躁郁症遇上了躁郁症。

更何况，从阴谋论来说，谁知道是不是那些嘴上喊着捍卫自由的政客想要从中牟利。
当然，我更希望这只是一场意外的事件。

琼琼兔猪

deneuve 发表于 2015-1-10 00:33
http://www.theonion.com/articles/no-one-murdered-because-of-this-image,29553/

特此声明，少儿不宜 ...

那么，为什么会受众面那么小呢？说明这不是主流。大多数的人还是希望能用温和的方式解决问题。
这就是为什么我觉得这是躁郁症遇上了躁郁症。

更何况，从阴谋论来说，谁知道是不是那些嘴上喊着捍卫自由的政客想要从中牟利。
当然，我更希望这只是一场意外的事件。

deneuve

琼琼兔猪 发表于 2015-1-10 01:36
提醒的方式有很多种。为什么要用这种极端的方式？如果你不刺激他，换一种温和的方式，是不是就不会有这种 ...

他们本来就准备承担风险了啊，但这并不能justifier如此之暴力。

此类漫画在其它地方也很多，刚才已经贴了，不能理解，不能欣赏这种形式，也没办法。

天网警犬

deneuve 发表于 2015-1-10 00:46
他们本来就准备承担风险了啊，但这并不能justifier如此之暴力。

此类漫画在其它地方也很多，刚才已经贴 ...

他们都是战死在战场上的勇士，
为了自己的信仰，
你们向他们学习，
前仆后继吧

琼琼兔猪

eurowing 发表于 2015-1-10 00:41
首先我驳斥的是你的逻辑
你的逻辑“明明知道。。。。还要。。。。。，就是找打” 这个逻辑本身就是有问题 ...

我是大俗人，我不追求宗教，文明。我只关心我的周身。
你们都说为了自由而战。
那么结果是什么？暴力被制止了么？
现在就是个恶性循环。你打我一下，我还你一下。

我只知道以前伊斯兰国度的那些极端分子，以前没有这么极端。
而这次事件之后，大概会更极端。
为了这种言论自由，放弃生命安全的事情我做不出。因为我知道那些极端分子，就在等着那些出头的人。我的人生追求不过是全家平安。

eurowing

琼琼兔猪 发表于 2015-1-10 00:36
提醒的方式有很多种。为什么要用这种极端的方式？如果你不刺激他，换一种温和的方式，是不是就不会有这种 ...

“可是你是不是就应该承担风险” 再按你的逻辑：
见义勇为有没有风险，知道歹徒是亡命之徒，你还要见义勇为，是不是找打？

deneuve

琼琼兔猪 发表于 2015-1-10 01:43
那么，为什么会受众面那么小呢？说明这不是主流。大多数的人还是希望能用温和的方式解决问题。
这就是为 ...

。。。在法国不是主流的东西多了。。。你有你沉默的自由，人家有人家的方式，你讲究政治正确，但不是说政治不正确的东西就不可以存在。

他们就是为了自己的理想献身的，早就有心理准备。

而活着的人也不能做鸵鸟，以为不去，以自己定义，招惹人家，就天下太平。反暴力，捍卫laïcité 还是很需要的。

juliette114

琼琼兔猪 发表于 2015-1-10 00:43
那么，为什么会受众面那么小呢？说明这不是主流。大多数的人还是希望能用温和的方式解决问题。
这就是为 ...

如果你不能理解为什么这份周刊从6万份变到了现在的一百万份有人抢着买……
因为极端穆斯林的做法，它不是甘地，现在也变成甘地了，受到全世界的尊敬。
本来是左右都不待见的小报社，现在变成了英雄。

在穆斯林没开枪的时候，对查理周刊的做法是不是合适是有争议的。在开枪之后，就没有任何争议了。

琼琼兔猪

juliette114 发表于 2015-1-10 00:41
“提醒的方式有很多种。为什么要用这种极端的方式？如果你不刺激他，换一种温和的方式，是不是就不会有这 ...

这话我不同意，你和他们也不同，我和他们也不同，为什么不杀你我？
我认为人性是想通的。
他们没有媒体报道的妖魔化。他们也是在为了他们的理想而战。却是用了错误的方式。
更何况。伊斯兰国度里的战争，究竟有没有幕后推手，谁也不知道

eurowing

琼琼兔猪 发表于 2015-1-10 00:51
我是大俗人，我不追求宗教，文明。我只关心我的周身。
你们都说为了自由而战。
那么结果是什么？暴力被制 ...

是多少先人，坚持自己的理想和信念，才争取来的现代文明社会相对的自由、平等。。。
也正是这些自由、平等、民主的价值，才保证了你现在追求的全家平安！！！

天网警犬

juliette114 发表于 2015-1-10 00:54
如果你不能理解为什么这份周刊从6万份变到了现在的一百万份有人抢着买……
因为极端穆斯林的做法，它不 ...

会持续发展不？