去年在这里舌战力挺荷兰豆儿的JMS来现在说说什么想法

游之蓝城

lucrece 发表于 2013-5-23 23:36
我挺喜欢那个自荐当总理的美朗松，主要是他对中国的看法比较客观，有和我一样的吗？ ...

那个要把smic涨到1700的 极左？
他将 带领法国人民 铲除资本家， 把国库掏空 分给穷人， 然后 政府就 树倒猢狲散， 最后发动大革命， 建立全新法兰西第六共和国，  这盘棋可真的太大了，口味太重

伶俜

lucrece 发表于 2013-5-23 22:36
我挺喜欢那个自荐当总理的美朗松，主要是他对中国的看法比较客观，有和我一样的吗？ ...

那货，神经病，，彻底均贫，，他这辈子上不了台，，除非彻底非洲难民占领法国

@Paris

为什么我从来对政治就不感兴趣呢？！
可能法国目前缺少真正有领袖气质的人，都是在矮子里面挑高子，换汤不换药，让我完全提不起兴趣。

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@Paris

lucrece 发表于 2013-5-23 23:36
我挺喜欢那个自荐当总理的美朗松，主要是他对中国的看法比较客观，有和我一样的吗？ ...

哈，话说上周在南部吃饭刚好他在我们傍边一桌。别桌好几个人特意走去表示他们的支持，很激动的样子。

发自新欧洲iPhone版

伶俜

@Paris 发表于 2013-5-24 10:36
哈，话说上周在南部吃饭刚好他在我们傍边一桌。别桌好几个人特意走去表示他们的支持，很激动的样子。

发 ...

越穷的人当然越支持他了


举个例子


你是公司实习生，，1/3smic，，来个工会的说，，今年年终奖把所有钱平分喽，，你肯定100%支持
你是公司管理层，，年终奖本来上百万，，来个工会的说，，今年年终奖把所有钱平分喽，，你会怎样


当然实习生和管理层都不是中间力量，，那就是中间那部分人怎么想了，，


越是junior越多，当然越支持平分


越是senior越多，越支持按勞分配


而“平分”的后果是junior也不愿意奋斗成为senior，senior全无优越感和斗志，势必公司垮台。
所以现实中年终奖永远不会大家一样拿。这就是一个正常的société

所以，，实习生扎一堆儿整出来一个极左喊叫我们今年年终奖平分吧，，一旦真的公司大部分员工同意也就说明这个société完蛋或即将完蛋了。

@Paris

伶俜 发表于 2013-5-24 11:43
越穷的人当然越支持他了

嗯，越来越发现中国教育出来的人完全没有社会主义的影子
我自己就是整一个多劳多得，强者为王的思路
前些天和我老公讨论ceo的工资不能超过公司最低工资的20倍。我老公就很支持，我就觉得很不可思议。
我老公觉得能力和绩效可以通过奖金和红利的方式体现，而不是工资差异那么大。
我就觉得高层工资高很理所当然。
其实我老公工资和在公司的level都比我要高，可能这个还是和教育体制和社会环境有点关系。

伶俜

@Paris 发表于 2013-5-24 11:01
嗯，越来越发现中国教育出来的人完全没有社会主义的影子
我自己就是整一个多劳多得，强者为王的思路
前些 ...

我自己就是整一个多劳多得，强者为王的思路

我有多劳多得的思路
但木有强者为王，若肉强食的思路啊

我这职业45岁以后就完了，我还要靠社会养呢，靠不上社会，我只能45岁退休前想好办法了

@Paris

伶俜 发表于 2013-5-24 12:07
我自己就是整一个多劳多得，强者为王的思路

我有多劳多得的思路

还是靠自己吧
法国10年后能不能持续今天的退休，医疗，失业保障制度，我是不乐观了

发自新欧洲iPhone版

rubymyname

@Paris 发表于 2013-5-24 12:01
嗯，越来越发现中国教育出来的人完全没有社会主义的影子
我自己就是整一个多劳多得，强者为王的思路
前些 ...

我赞成你老公
因为金额这么高 到最后全球CEO的都在比数字而非真正靠实力
再者一人不可能全靠自己 需要社会资源 教育环境 甚至全公司的员工
讲难听点就是 有人被踩在下面才能凸显
金钱到一种程度就没有意义 只会像磁铁一样吸掉了其他人的工资
写正格的 今天一个人有钱 表示有人就穷 钱数有一定 但会流通
目前美式资本主义问题在于塑造一个假象 让有钱人以为他的所得都是靠自己的实力 但他们忽略了其他层面

@Paris

rubymyname 发表于 2013-5-24 12:46
我赞成你老公
因为金额这么高 到最后全球CEO的都在比数字而非真正靠实力
再者一人不可能全靠自己 需要社 ...

个人觉得吧，分两边看。
我其实最后也赞成我老公说的，但我认为只是工资可以有限制，而不是收入。
因为工资是死的，和当年绩效是不直接挂钩的，所以工资定的过高，是容易造成之前法国银行出现的问题，公司都快倒闭了，但高层还在涨工资。
但我坚决赞成每个人的贡献不同，收入收益就应该有差异。虽然一个人不能全靠自己，但有个价值问题，也就是可替代性问题。乔布斯于苹果的贡献几乎是不可替代的，的确，没有普通程序员，他的理念也不能变成现实，但那些程序员是非常容易找到替代的，而没有了他，苹果的下滑几乎成为定局。这就是个人价值。

当然我们讨论的这些都是价值观的东西，都很主观的，没啥对错啦。

青橘子

@Paris 发表于 2013-5-24 12:01
嗯，越来越发现中国教育出来的人完全没有社会主义的影子
我自己就是整一个多劳多得，强者为王的思路
前些 ...

中国人都这个思路，不过在法国呆久了就知道这个思路老早过时.

Agate

lucrece 发表于 2013-5-23 22:36
我挺喜欢那个自荐当总理的美朗松，主要是他对中国的看法比较客观，有和我一样的吗？ ...

我最不喜欢的就是他。。。

青橘子

法国人选他不是因为有多喜欢他，而是实在太讨厌SARKO。就像希拉克最后那任根本就没人想选他，但是极右的来势汹汹，法国人也害怕啊，不得已又选了老头。

@Paris

青橘子 发表于 2013-5-24 14:11
中国人都这个思路，不过在法国呆久了就知道这个思路老早过时.

呵呵 什么叫过时？
事实上中国人的很多思路源自美国
和中国比，法国很多东西才有些过时吧

黄花花

@Paris 发表于 2013-5-24 15:10
呵呵 什么叫过时？
事实上中国人的很多思路源自美国
和中国比，法国很多东西才有些过时吧 ...

确实是美国化思想。
但说过时也能理解，马克思主义说资本主义后是社会主义和共产主义嘛，美国是最典型的资本主义，而法国是资本主义国家里很社会主义的国家，可以说是一种进步，但在经济水平没到的时候就社会主义确实很累。