小萨说要提高外国人获得法国国籍并享受相应福利待遇的门

balasko

sly 发表于 2012-3-11 18:24
他没有搞到500个市长和市议员签名，没法参加大选啦。

Dominique de Villepin, candidat à la présidentielle, a démenti aujourd'hui auprès de l'Agence France-Presse les rumeurs de presse selon lesquelles il s'apprêterait à renoncer à être candidat à la présidentielle et à rallier Nicolas Sarkozy. "Ces rumeurs sont totalement infondées", a déclaré à l'AFP l'ex-premier ministre et fondateur de République solidaire, interrogé sur des informations du Parisien faisant état d'un retrait de sa candidature et de son ralliement la semaine prochaine au président-candidat.

”Le ralliement ne fait pas plus partie de mon programme aujourd'hui. La bataille des parrainages continue", a écrit un peu plus tard sur son compte Twitter Dominique de Villepin, qui a recueilli environ 450 parrainages sur les 500 requis pour pouvoir se présenter.

他还没放弃，你仍有希望投他的票

endofsky

sly 发表于 2012-3-11 20:52
ZMO是一个经济模型么？

就是建立欧元区的基础，认为统一货币，货物和人力资源可以自由流动，可以降低交易成本，有利于经济发展。

最爱吃豆腐

密码筒 发表于 2012-3-10 18:16
嗯，通过自己的判断 权衡利弊，我选SARKO.

通过自己的判断，我选hollande

solla

很好的讨论，学习了，欣赏两位认真的态度。

sly一直都是有话直说的，很早以前就在她身上学到不少东西，呵呵

最爱吃豆腐

密码筒 发表于 2012-3-10 18:16
嗯，通过自己的判断 权衡利弊，我选SARKO.

通过自己的判断，我选hollande

LMJVD

这楼歪的, 竟然没有一个人回答楼主的问题.

是否换国籍要根据个人的需要, 我觉得如果十年卡不影响你的工作(因为十年卡做不了大部分的公务员和某些有特殊要求的工作.), 你对投票选总统(在你的贴里正讨论的热火朝天的问题)没兴趣, 你丈夫和孩子是法籍的情况下, 你不怕如果要离婚的话和你男人抢孩子的抚养权的艰苦斗争,没什么换国籍的必要. 十年里总统要换两茬, 政府不知道要换几茬, 萨某某的一句话不用太在意.

sly

balasko 发表于 2012-3-11 21:34
Dominique de Villepin, candidat à la présidentielle, a démenti aujourd'hui auprès de l'Agence  ...

只剩下六天了哦，我觉得难度蛮大的。Villepin这个人就是太完美了（除了鼻子有点歪以外），家里有钱，人长得好，学问好，太太娶得漂亮，三个孩子一个比一个美，貌似都当过模特。 啧啧啧，所以他不讨人喜欢也是蛮正常的。

xumingjie

sly 发表于 2012-3-11 22:32
只剩下六天了哦，我觉得难度蛮大的。Villepin这个人就是太完美了（除了鼻子有点歪以外），家里有钱，人长 ...

他不是去年离婚了么。

椰子

beatrixfifi 发表于 2012-3-11 19:41
是吗？增加20%的rentrée scolaire,每年增加500k的logements sociaux，这些钱从哪里来？ ...

hollande的programme在他的网站上有的,financement和用途都有写.关于budget方面我前面提过,有独立的机构研究过他的progrmme,至少大体上是不离谱的.

hollande自己本人和自己团队有不少是搞过经济的,所以提的大数字不会像marine le pen那样完全转不圆. 不过竞选时候的口号我觉得都是比较满的,能实现个50%-60%就不错了(希望可以是优先教育,研究和失业问题), 毕竟那个'聪明能干'的sarkozy 还在07年那时提出要人人有屋住呢.有些口号一听就知道是假的,有些口号如果能给出一点实际的话,至少感觉可靠点.

关于富人征重税这点更多的只是一个噱头,一方面吸引那些只看大标题的选民,树立hollande打击富人的形象,二来UMP在这方面又必需要表态,而且即使UMP的理由合理,只要是反对意见,只会加深选民对UMP富人政党的概念.这个措施更重要的是选举时的政治手段,而不是非常有效的经济手段.

还有mm你提到退休的时候有点一刀切了,hollande的主张是那些18岁之前就开始工作的人有权利在积满41年的annuitie以后可以60岁退休,不是说谁都可以60岁就走人的. 退休改革确实是sarkozy做的比较重大的有积极意义的事情,但其实也没他吹那么厉害,毕竟他只做了简单的那部分,最麻烦的regimes speciaux他还没做呢.

cocoeyes

sly 发表于 2012-3-11 22:32
只剩下六天了哦，我觉得难度蛮大的。Villepin这个人就是太完美了（除了鼻子有点歪以外），家里有钱，人长 ...

笑晕：D

cocoeyes

LMJVD 发表于 2012-3-11 22:15
这楼歪的, 竟然没有一个人回答楼主的问题.

是否换国籍要根据个人的需要, 我觉得如果十年卡不影响你的工作( ...

这位童鞋，你有没有发现lz已然消失？这会不会是总统竞选在华人舆论圈制造的一个阴谋呢？

椰子

grdhuit 发表于 2012-3-11 16:21
法国不管ump还是ps， 后面都有有钱人支持，就是大财团来出钱支持他们竞选

你把法国当美国了吧？

我觉得mm你的想法很美好哎,让我想到有次Philippe Poutou 的采访.我觉得极左极右都非常理想话,但比起极右而言,极左有些想法其实是很让人敬佩,不过理想很丰满,现实很骨干.

我可能是悲观主义者,毕竟这种社会大同的概念,已经有很多实例证明在现阶段是行不通的.法国连现在有的这些移民都搞不定,还不要说接受全球人员流动自由了.目前比较现实的手段还是怎么解决年轻人的就业问题,怎么提高小孩子的教育问题,怎么提高法国竞争能力问题.

有一点挺有意思的是mm你提倡人自由流通,但又完全反对delocalisation这种资本自由流通,其实追求利益最大化,跟反对人员自由化都是人性自私的问题,短时间内要改变这种人性的问题可能不太现实吧.

资本自由流通,跟人员自由流通一样,都是加剧国家跟国家的竞争. 面对竞争可以有很多反应,最菜的就是marine le pen那种,属于玩不起就干脆不玩,跟我们清朝那种闭关锁国的政策有异曲同工只妙,所以结局怎么样大家也可以参考历史书. bayrou 的主张感觉更合理一些,加强made in france的概念,鼓励买法国货来对应外来冲击,可以做一个不错的补充措施. 但如果本身不提高法国的产品的竞争力,这种措施也就只能停留在口号上.

在这一点上我其实还是比较赞同hollande在跟alain juppe辩论那次的观点: 法国不可能保护所有产业,毕竟有些产业法国是没有竞争力的.要把精力财力放在可以保持的产业上. 除了鼓励recherche, 政府宏观上给予relocalise的企业一些资助,同时要求那些delocalise企业退还政府资助. 毕竟企业是遵循市场规则的,追求利润最大话是这种acteurs的必然行为,一味的禁止并不是国家最好的手段,通过经济行为鼓励企业作出有利于国家的选择才是聪明的做法

雾里看花

sly 发表于 2012-3-11 17:35
这个我也能同意，其实我举罗斯福的例子，只是想说： 从这个例子可以看出，提高人民的福利不一定会导致经 ...

slymm你在政治上的见地让我佩服，战法真是能人辈出，水深似海，看了这个帖子真是给我上了一堂政治课，也对法国政坛有了不少的了解.
本来看你的发言，觉得你是支持左派FH的，但你在一个点评里又说你会选一个聪明的，但不是FH，真是好奇你最后的选择. 傻客气这5年的政绩实在让我不敢恭维，当然这几年也是天灾人祸的，他也算生不逢时. 极右作为一个外国人想都没想过，他们让我想起那些年幼的小朋友，有了错误都是别人的原因，把别人都赶走了自己就不犯错了.
那就剩中间派和左派了，你又说不选左派，那难不成就是中间派？原因呢？

christinayc

Ryuring 发表于 2012-3-8 23:43
没想到上面那么多反对左派HOLLANDE，反而支持右派的sarko……

我跟你有同样的疑问，我觉得中国人不团结！不是黑阿的问题，是他们团结！中国人很智慧，但致命伤就是奴隶性！记得我小的时候，听说的一本书叫中国人的劣根性，我还不解，很不服气！现在有新的感悟了

chunchun

小声的近来请教一下，前面有mm谈到delocalisation，是企业为了争取最大利润，要提倡made in france的产品，我自己了解的是：在法国请一个员工费用太高了，实际上员工工资不一定很高，贵的是charge partonal，付10快钱给员工，企业实际得支付17元（大概数字吧），这个吓怕了很多企业的，其他国家我不知道，国内的话员工工资10快，企业就付10快的，这也可能是为什么国内人力便宜吧，我觉得吧，如果想吸引外企，吸引法国企业relocalise的话，这方面的charge是不是可以减少些呢？
我对政治一窍不通的，进来学习长见识，说错呢大家包涵。