小萨说要提高外国人获得法国国籍并享受相应福利待遇的门

小妖spirit

完全不懂政治的人总算把这么高的楼爬完了，对sly真的是非常佩服，看完后受益匪浅。

sly

小妖spirit 发表于 2012-3-12 20:35
完全不懂政治的人总算把这么高的楼爬完了，对sly真的是非常佩服，看完后受益匪浅。 ...

没什么，皮毛而已，都是为了对付考试不得已记下来的。法国这个教育系统也很变态，比如说dissertation, 或者grand oral,不要求你精，但要求你看很多书，blahblahblah这样。

sly

嗯，检讨完自己，顺便想起来了，前面有mm问为什么法国不能像德国有强大的工业。我觉得从某一方面说也和人才培养有关系，在德国最牛的文凭是博士，在法国是工程师。我没上过工程师学校，不敢胡说八道。只是很多报道都是法国的工程师学校侧重的不是怎么做研发，搞研发的都在大学，而大学培养出的研发人才呢，大企业又不鸟，拿着博士学位也不容易在工业界找工作。有没有上工程师学校的mm来证实一下这些报道是不是真的啊？

淼淼KAREN

巴黎与佩皮 发表于 2012-3-8 16:56
我觉得这些只是选举口号，具体落实不见得。
但是说实在的，我觉得调低福得我是支持的。我觉得这种绝对的高 ...

支持你的观点

xumingjie

sly 发表于 2012-3-12 20:02
愿闻其详，你说糟是说社会党内部不团结呢，还是说次次选举都一塌糊涂?
如果是后者呢，指的是总统选举，国 ...

Mélenchon和bayrou这两个人都是人才，可惜他们都不会进第二轮。第二轮还是sarko和hollande，然后sarko险胜。这就是法国人民的选择。

grdhuit

椰子 发表于 2012-3-12 00:05
我觉得mm你的想法很美好哎,让我想到有次Philippe Poutou 的采访.我觉得极左极右都非常理想话,但比起极右 ...

第一，我不是理想主义者，正相反，绝对terre à terre. 我说的不是法国愿意不愿意、应该不应该接受移民，而是不管欧洲什么意愿，非洲移民都会大量涌入，因为我说过了，人的求生意志高于任何国家意志。所以与其做控制移民的无用功，不如考虑如何接纳他们。
第二，我不知你哪儿看来的我"完全反对delocalisation这种资本自由流通".
15年来作为选民参加了法国所有总统、立法、市政选举和欧洲宪法公投，从极左到极右的所有说辞都认真听了、读了、思考了，我不是无条件支持某一党系的，除了绝对不会投FN，其他都有可能考虑。所以就不劳你打这么多字给我科普了。
PS 这里都是说左派和右派的对立，实际上如今选民的分界线不是传统意义上的左右，而是全球化、欧盟建设环境下赢家和输家的对立。

grdhuit

sly 发表于 2012-3-11 22:32
只剩下六天了哦，我觉得难度蛮大的。Villepin这个人就是太完美了（除了鼻子有点歪以外），家里有钱，人长 ...

外形确实在政客里是鹤立鸡群，不过ingrid betancourt那档子事儿以后，我就对他没兴趣了。

grdhuit

original5011 发表于 2012-3-12 14:22
空口弹，不会履行，老萨承诺很多事，都不了了之，在法企业工厂在他任职五年期间，又不知关迁了多少，他肯 ...

中国廉价劳动力没有外资和西方消费者的剥削，中国这些年哪会有每年两位数的经济增长率？而且，就算法国不去剥削，也会有其他国家去剥削，更不要说第三世界国家里自己人剥削自己人了，法国那点投资算个屁。

cityzz

对我而言,让我拼命工作,然后赚钱养活黑人阿人,让他们从一个小偷到十个小偷到100个小偷这么增长是不可能的.让富人增税是不可能在欧盟这个没有围墙的地方实行的,这和越来越多的欧盟其他地方过来的穷人是一样的道理.前几天看了一个法国的未来的短片,我觉得如果让这些黑人阿人继续这个生下去,不工作只会偷抢,不用多少年那就会成为现实.也不用再继续讨论左派还是右派了.

endofsky

cityzz 发表于 2012-3-12 22:03
对我而言,让我拼命工作,然后赚钱养活黑人阿人,让他们从一个小偷到十个小偷到100个小偷这么增长是不可能的. ...

看来FN真的有市场，他们就是主张退出欧盟，重新设边界的。

宝石花

chunchun 发表于 2012-3-12 09:53
小声的近来请教一下，前面有mm谈到delocalisation，是企业为了争取最大利润，要提倡made in france的产品， ...

国内的企业也要给员工缴纳4险1金的。不太清楚现在的具体比例。肯定比法国少很多就是了。
不过，国内整个的社保系统不完善，只有大企业，外企才交。
一般小企业能不交就不交，员工为了找到份工作也就忍了。毕竟能进外企，大企业很不容易啊。
法国的企业雇工成本是超高。而且对CDI保护太多，雇一个人跟供个菩萨一样，严重打击了企业，尤其是小企业发展的积极性。有太多小公司，小店都是全家人一起做，宁可做不大，也不请一个员工。
为什么？请来的人不可能想家人那样尽心尽力。做大了交的税更高。

LMJVD

sly 发表于 2012-3-12 20:10
我没看，怎么了？

我倒觉得法国走新加坡或者德国那个道路估计很难，因为有文化传统的问题，拉丁民族对这 ...

大概就是地方政府要求私人房地产商在盖新房的时候必须留出至少20%的套房作为新的logements sociaux, 这样的规划使大家混住没什么不好, 只是当管理 logements sociaux 的公司向房地产商购买这批房子的时候, 买价远远低于市场价格, 比如每平米3000的房子, 管理公司只支付2000左右, 房地产商肯定不愿意降低自己的收益, 于是在logements sociaux损失的钱会转嫁到其他的买房者身上, 一方面无形中抬高了市场房价, 另一方面私人买房者既要付自己的房子钱还要再付一部分logements sociaux 的钱.

sly

grdhuit 发表于 2012-3-12 21:39
外形确实在政客里是鹤立鸡群，不过ingrid betancourt那档子事儿以后，我就对他没兴趣了。 ...

他和Betancourt睡了？ 那时候我好像忙着考个什么试，这个八卦错过了。你和我讲讲的说。

xumingjie

cityzz 发表于 2012-3-12 22:03
对我而言,让我拼命工作,然后赚钱养活黑人阿人,让他们从一个小偷到十个小偷到100个小偷这么增长是不可能的. ...

这样想就太极端了，我们交的税难道自己就一点都没有享受到？我始终认为那些完全懒惰不愿意工作，就是要靠补助也不愿意去工作的还是极少数的，法国的经济不景气也不是因为这个原因。而且这部分所谓的‘蛀虫’也不单单是黑人和阿人，也有白人甚至华人的。但是我们不得不承认，法国社会的种族歧视是很严重的，我觉得很多黑人阿人找不到工作也是有客观原因的。

endofsky

cityzz 发表于 2012-3-12 22:03
对我而言,让我拼命工作,然后赚钱养活黑人阿人,让他们从一个小偷到十个小偷到100个小偷这么增长是不可能的. ...

美国可以出奥巴马这样的黑人总统，黑人阿人也可以出色的。
美国在奥巴马手里出台的“梦想法案”，就是外来移民，通过接受高等教育，就可以成为融入美国。
海纳百川，有容乃大，
美国之所以强大，是因为汇聚了全世界的英才
中国唐朝的时候，兼容并蓄，朝中多外国的高官，长安中外国商贾遍布，才是真正的强国